Вы не зашли.
Теория заговора детектед?
Titanic
Теория заговора детектед?
Известный Шмидт кстати с ЗПР успел поплавать, так что для конспирологов благодатная тема.
Arioch написал:
#1025029
Известный Шмидт кстати с ЗПР успел поплавать, так что для конспирологов благодатная тема.
Дык его списали по болезни
2.05.1904 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 541 определен в службу, с 30.03.1904 г.
14.05.1904 г. получил назначение старшим офицером на угольный транспорт «Иртыш», приписанный к 2-й Тихоокеанской эскадре, который в декабре 1904 года с грузом угля и обмундирования вышел вдогонку эскадре.
12.06.1904 г. в чине за пребывание в запасе флота.
В сентябре 1904 г. арестован в Либаве на 10 суток с часовым, за дисциплинарный поступок (нанесение публичного оскорбления другому офицеру флота[2]).
На 1904 г. состоял в 9-м флотском экипаже.
На 1904 г. — Шмидт (3-й).
В январе 1905 г. списан в Порт-Саиде с ТР по болезни (приступ почек) и убыл в Севастополь.
21.02.1905 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 36 переведён в Черноморский флот с прикомандированием к 28-му флотскому экипажу.
helblitter написал:
#1025616
В январе 1905 г. списан в Порт-Саиде с ТР по болезни (приступ почек) и убыл в Севастополь
Не будем говорить гадостей про героев, но вспомним из письма Политовского: На Иртыше староф сошел с ума и его списали. У Политовскго послезнания быть не могло.
Да он все равно с ЗПР не пересекался, так что конспирология - в этом случае, в общем-то, мимо...
сарычев
Кстати, а Шмидт не мог банально закосить под видом болезни?
Не мог.
Переход эскадры широко освещался в газетах, подробности его Шмидт знал. Ни кто не верил, что с японцами будем драться. Думали, что к приходу эскадры на Дальний Восток война закончится и эскадра вернётся домой, на Балтику.
Старый Судоремонтник написал:
#1028175
Думали, что к приходу эскадры на Дальний Восток война закончится и эскадра вернётся домой, на Балтику.
Ну тогда надо было плыть в Петропавловск всей эскадре, потом ссылаясь на недостатки угля говорить что дальнейшие действия невозможны. А уголь бы туда подвезли как раз когда замерзнет лед.
А как же задача на "овладение японским морем"? Не поймут-с...
Тогда уж устроить акт саботажа где-нибудь в районе Мадагаскара, например, столкнув 2 ЭБр, о чем я уже писал. Опасных ситуаций при движении 2ТОЭ хватало, списали бы на случайность, а ЗПР мог накапать Н2 на жалость на нервы и если не вернуть эскадру, то сильно затянуть все это дело...
Titanic написал:
#1030570
Тогда уж устроить акт саботажа где-нибудь в районе Мадагаскара, например, столкнув 2 ЭБр, о чем я уже писал.
Засолить котлы как на Славе в Средиземномирке. Чиниться долго - стал-быть - разоружение. А без Бородинцев остальной эскадре - цена грош.
S300 написал:
#1061043
А вдруг привлекут за саботаж?
Рожественский говорил, что более 9 уз бородинцам старались не задавать во избежание, так что - все могли поклясться, что сделали больше, чем могли (IMHO - это в реале так). А выход из строя хотя бы одного бородинцауже чреват. А уж пары...
Все равно как то рискованно такой негласный приказ отдать. Позора в случае огласки не оберешься
S300 написал:
#1061209
Позора в случае огласки не оберешься
Да ведь никто об этом и не думал. Все для фронта, все для победы. Дезертирами были единицы. Да и Рожественский - ведь писал Н2, чтобы прислал ему замену - но во Владик. Всех неможных на Малйе отправили - и все. Фелькерзам, IMHO, вполне "закосить " мог - в голову не пришло. У Филипповского, вроде, рак был. Минимум 5 командиров БР "выплавали" ценз. Ничего про Шмидта сказать не хочу -но со своими почками до Африки дошел. Да и в бою.
Мы све начинаем интересоваться проблемой с "Цусимы" г-на Затертого. И я тоже. ничего не скажу - захватывает. Но при всей своей объективности книга ангажирована с политической точки зрения и разделяет патриотизм нижних чинов и офицеров . А патриотизм у них был общий - любовь к России.
S300 написал:
#1061043
А вдруг привлекут за саботаж?
Да видимо другими категориями мерили в то время,не то что сейчас.Наверное и в голову никому такое не приходило.Да если бы предположить что и пришло бы?Никто ведь наперед не знал чем все обернется в реальности.Обвинили бы ЗПР в предательстве.
сарычев написал:
#1061300
Мы све начинаем интересоваться проблемой с "Цусимы" г-на Затертого. И я тоже. ничего не скажу - захватывает. Но при всей своей объективности книга ангажирована с политической точки зрения и разделяет патриотизм нижних чинов и офицеров . А патриотизм у них был общий - любовь к России.
Но даже и у него немало примеров храбрости и патриотизма офицеров
S300 написал:
#1061345
Но даже и у него немало примеров храбрости и патриотизма офицеров
Попалась мне тут книжка Музафарова "Забытые битвы империи". Купил - "чисто поржать" над картинкой на обложке (увидите - поймете). Но среди военных поражений РИ поражений автор анализирует - и довольно неглупо - причины падения ПА. Видимо, новое поколение, свободное от догм довлеющих над нами, может себе позволить иные оценки. Есть исторические неточности. Но - если это тенденция к переосмыслению, я - "за".
сарычев написал:
#1061509
Попалась мне тут книжка Музафарова "Забытые битвы империи". Купил - "чисто поржать" над картинкой на обложке (увидите - поймете). Но среди военных поражений РИ поражений автор анализирует - и довольно неглупо - причины падения ПА. Видимо, новое поколение, свободное от догм довлеющих над нами, может себе позволить иные оценки. Есть исторические неточности. Но - если это тенденция к переосмыслению, я - "за".
А какие причины должны быть? Как будто существовали другие варианты.
S300 написал:
#1061043
А вдруг привлекут за саботаж?
Да скорее всего никто бы такое не подумал...
В принципе, имея верных и/или проплаченных людей - запороть "бородинскую" матчасть - задача не архисложная. Просто такое никому в голову не приходило - все-таки в РИ не так воспитаны люди были.
S300 написал:
#1061513
Лубочный бой "Варяга"?
там, скорее, Светлана идет, а за ней - что-то трехтрубное (типа - Пересвета). У обоих носовые гюйсы, у мателота он еще и на рее - т.е., строй собрался прорезать, приказание имеет. У переднего взрыв на борту, противоположном противнику. Ну и японский МН идет в самоубийственную дневную атаку.
А книжка, в общем ничего.
сарычев написал:
#1061794
там, скорее, Светлана идет, а за ней - что-то трехтрубное (типа - Пересвета). У обоих носовые гюйсы, у мателота он еще и на рее - т.е., строй собрался прорезать, приказание имеет. У переднего взрыв на борту, противоположном противнику. Ну и японский МН идет в самоубийственную дневную атаку.
С телефона смотрел - картинка маленькая, показалось, это "Варяг" идет на прорыв сквозь вражеский строй
Titanic написал:
#1061714
В принципе, имея верных и/или проплаченных людей - запороть "бородинскую" матчасть - задача не архисложная. Просто такое никому в голову не приходило - все-таки в РИ не так воспитаны люди были.
Есть же намеки, что аварии "Орла" имели не случайный характер
S300 написал:
#1061833
Есть же намеки, что аварии "Орла" имели не случайный характер
Это еще в достройке. Кстати, может, и Славу "заволынили". Но в походе прецедентов не было - ни у Ксстенко, ни у Политовского. Что-то "химичили" на Малайе - ее и отправили. А народ - мёрли, но шли.