Вы не зашли.
Петрович написал:
#1032333
корабль-мишень (б."Адмирал Нахимов") в отстое, Севастополь, 1961г
ты както писал,что он тут,уже пробитый КСЩ...это верно ?
ибо после этого, он уже стоял на бочках в стадии разоружения /с макаронником/
потом сам..и вот самого голого корпуса,или разборки конструкций,ниегде не попадалось.
Последнее фото,датировано примерно 62-64г.
/снимал мой знакомый/.Который жив еще или нет,неизвестно..никто не хочет провести поиски,человека в Питере.
Анатолий написал:
#1032344
он тут,уже пробитый КСЩ...это верно ?
В ЛБ куда попала ракета. Пробоина. На фото отчётлива видна.
Анатолий написал:
#1032344
ибо после этого, он уже стоял на бочках в стадии разоружения /с макаронником/
С бывш."Ардиментозо". Стоял напротив Троицкой, но не сразу.
Анатолий написал:
#1032344
вот самого голого корпуса,
Есть серия снимков. Я лично видел 5. Может их больше?
Reinhard Scheer написал:
#1032368
Есть серия снимков. Я лично видел 5.
что именно..??
и если несекрет у кого..время прошло,какие сложности ?
да..и что на них изображено ?
Анатолий написал:
#1032369
да..и что на них изображено ?
В частности корпус с демонтированными уже башнями. На паре снимков хорошо видна пробоина от КСЩ. "Прозорливый" стрелял.
Reinhard Scheer написал:
#1032370
В частности корпус с демонтированными уже башнями. На паре снимков хорошо видна пробоина от КСЩ.
такой и у меня есть..и знаю Точно автора..жаль точную дату не записал..не запомнил.
Но..речь шла о разборке уже самого корпуса...
пять фото..
ПЯТЬ и больше фото есть у самого.
ИНТЕРЕСУЕТ все что было после демонтажа всех башен..
/воспоминания участников..есть..
и к слову..по словам одного, сейчас капраз..он тогда был курсантом..
они демонтировали оборудование..но недолго при причине Радиации на корабле..
/косвенное подтверждение версии В.Костриченко./.
Reinhard Scheer
Интересно..а с хорошо видимым Ракетным оружием есть у кого фото ??
/повторяю хорошо видимым..!!
Не удивлюсь что быть может со временем такие фото и появятся..несмотря
на запрет сьемки в Севастополе бухт и кораблей....
сама сьемка проводилась..в частности у памятника Затопленным кораблям..
а там на втором плане,на бочках стояли крейсера и Нахимов в том числе!
/это несчитая *спецов* и шпионов,снимающих специально.
Как известные фото Немца из окна поезда.Хорошие фото..но далековато..
Отредактированно Анатолий (30.01.2016 11:42:45)
Анатолий написал:
#1032390
Радиации на корабле
Анатолий, не было там никакой радиации, не надо распространять такие "новости". И подрыва на минах не было, и деформации корпуса тоже.
Готовый и боеспособный корабль угробили планы ракетизации, вывели из состава для переоборудования, испытали комплекс, а обратно восстановить не успели, вот и вся история. Была попытка перестроить по другому проекту, разобрали и демонтировали кормовую часть, но и это до конца не довели, а восстанавливать в артиллерийском варианте в хрущевские времена не рискнули, сочтя нерациональным и дорогим удовольствием. Я знаю, о чем говорю, это на основании документов, включая ежемесячные отчеты руководства завода о состоянии корабля и предложения о дальнейшем использовании.
А если у Вас есть интересные фото - показывайте, интересно, от их вечного хранения никто не выигрывает, вот и появляются благоглупости о радиации...
несамоходная мишень в отстое в районе ГРЭС, Севастополь, 1961г
Отредактированно Петрович (30.01.2016 12:00:49)
Анатолий написал:
#1032390
пять фото..
ПЯТЬ и больше фото есть у самого.
Анатолий написал:
#1032390
/воспоминания участников..есть..
и к слову..по словам одного, сейчас капраз..он тогда был курсантом..
они демонтировали оборудование..
Смотреть надо. Слишком много всякого наносного, но однозначно утверждать ньелзя ни так и ни так.
Анатолий написал:
#1032391
Как известные фото Немца из окна поезда.Хорошие фото..но далековато..
Да. Такие есть. Есть ещё и фотографии из архива отца одного из участников форума. И этого цусимского в т.ч. Там и "Нахимов" и разооружённый "Севастополь". И итальянцы. Качество вполне. Спасибо ветерану.
Петрович написал:
#1032394
Анатолий, не было там никакой радиации, не надо распространять такие "новости".
я там не присутствовал..а записано со слов Е.С.Лившица,През.Ассоциации ветеранов подводников..
я лишь процитировал его слова!
Петрович написал:
#1032394
не надо распространять такие "новости"
я не птичий грипп распространяю.. а те мне известные подробности о Нахимове.
Петрович написал:
#1032394
И подрыва на минах не было, и деформации корпуса тоже.
за это ничего нескажу..единственное..косвенное опять такие,воспоминания тебе известного В.Сосновскго..
после испытания чего либо под днищем Нахимова..на берег Феодосии..выбросило кучу мелких судов и барказов...что это за волна такая была в тот день ?
Петрович написал:
#1032394
Я знаю, о чем говорю, это на основании документов, включая ежемесячные отчеты руководства завода о состоянии корабля и предложения о дальнейшем использовании.
это кнэшно интересно..но есть у тебя..у меня таких *документов нет.
И считаю что История Нахимова еще ждет своего времени.Самое важное в этом..точная датировка событий и фото!!
Петрович написал:
#1032394
несамоходная мишень в отстое в районе ГРЭС, Севастополь, 1961г
за дату нескажу..может быть..
а вот место..это Троицкий причал..ГРЭС значительно дальше.
Списисанный КРЛ пр.68бисАдмирал Нахимов в б.Троицкая. Северная бухта Севастополя. Слева ПКЗ-150 (бывш. м-ц Лютый, бывш. м-ц Ардиментозо Италия
Вроде появлялось такое фото.
Strannik4465 написал:
#1032747
Вроде появлялось такое фото.
было..еще раз хочу напомнить или спросить..
тут невидно..но похоже когда Лютый еще стоял с ЛКР о борт..то на Нахимове былы носовые башни..
есть фото где Он стоит Один..без четырех башен..а вот дальше...невидел не одного снимка.
зная медлительность при разборке..можно предположить что его еще год могли резать..
а снимков нет..
/да и вообще както непонятно..вывели в отстой после пожара от попадания КСЩ..отвели в Троицкую...
сколько он там простоял ? сняли кормовые башни по всей видимости краном..
еще время /1961/ стоял с носовыми башнями..потом тоже их сняли /1962г/..нет не одного фото с демонтажа башен..
еще один снимок,который сделал Михаил Пылин из Питера..а Натан Масловатый,отпечатал штук пять,десять дублей..и все дальше никаких видов из фото невидел. Может кто видел больше ?
Вот эта байка про взрыв.
Кацо » 31 янв 2006, 16:28
Факты из жизни Крейсера пр. 68-бис "Адмирал Нахимов" ЧФ.
Взрыв на Черном Море.
http://refcity.ru/content/2686/3.html
Виталий КОСТРИЧЕНКО
Вероятно, он был произведен 4 декабря 1960 года под днищем крейсера "Адмирал Нахимов", но эхо его звучит до сих пор
Огромная приливная волна сорвала с якорей и вынесла на ялтинскую набережную группу барж, буксиров и рыбацких сейнеров. Позднее по радио объявили о последствиях землетрясения и предупредили о возможных новых толчках. Но их не было. И никто не мог предположить, что было взорвано глубинное ядерное устройство неподалеку от побережья Крыма.
Имя Нахимова носили несколько российских кораблей, большинство из которых постигла трагическая судьба. Первым кораблем, названным в честь адмирала, стал броненосный крейсер "Адмирал Нахимов", построенный на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге и вступивший в строй 3 декабря 1887 года. В Цусимском сражении крейсер получил тяжелые повреждения и был затоплен у острова Цусима 15 мая 1905 года. Следующим кораблем, носившим имя адмирала, стал легкий крейсер, заложенный в 1913 году в Николаеве. Революция и
гражданская война прервали его достройку, а 26 декабря 1922 года корабль переименовали в "Червону Украl..ну". Крейсер вступил в состав военно-морских сил 21 марта 1927 года. В начале Отечественной войны "Червона Украl..на" участвовала в оборонеСевастополя и 12 ноября 1941 была повреждена германской авиацией. Затонуланочью следующего дня. Имя "Адмирал Нахимов" получил и трофейный грузопассажирский пароход "Берлин". Ночью 3 августа 1986 года это судно было протаранено у Новороссийска теплоходом "Петр Васев" и в считанные минуты затонуло. При
этом погибло большое число пассажиров.
В настоящее время имя "Адмирал Нахимов" носит бывший атомный ракетный крейсер Северного флота России "Калинин", вступивший в строй 30 декабря 1988 года и получивший свое новое имя 27 мая 1992 года. Какая ждет судьба его, пока неизвестно, но на крейсере уже были две крупные аварии с затоплениями ракетных погребов.
Самым таинственным кораблем советского флота остается легкий крейсер "Адмирал Нахимов" проекта 68-бис (типа "Свердлов"). Единственный корабль,документы которого изъяты из Центрального военно-морского архива Комитетом государственной безопасности, а все фотоснимки и негативы крейсера были тщательно изъяты Особым отделом флота. Какую же тайну скрывает "Адмирал Нахимов"?
Попробуем разобраться.
Известно, что официально флаг корабля был спущен 15 февраля 1961 года, и на нем расписались оставшиеся 59 человек экипажа, а сам флаг сдан на "вечное хранение" в Центральный военно-морской музей в Ленинграде. Этот факт говорит о причастности крейсера к весьма значительному событию. Можно также предположить, что происшедшее с крейсером событие имело общегосударственное
политическое значение. В поисках истины нам может помочь кое-что другое. Через четыре месяца после спуска флага, т. е. в июне 1961 года, ракетный корабль Черноморского флота "Прозорливый" проводил ракетные стрельбы новыми противокорабельными
ракетами "КСЩ" (корабельный снаряд "Щука"). После двух попаданий ракет КСЩ мишень развалилась, и для продолжения испытаний потребовалась новая. Испытатели обратились к "Адмиралу Нахимову". По словам одного из участников событий, пожелавшего не называть себя, корабль стоял окрашенный ярко- красным свинцовым суриком напротив Морского госпиталя в Северной бухте. На корабле не было ни одной деревянной, медной или дюралюминиевой детали, а весь корпус покрыт весьма дорогой краской! Остался только металл: корпус с башнями и механизмами. Согласие на расстрел крейсера было получено на удивление быстро, а ведь возраст новейшего крейсера только-только достиг семи лет! Корабль вывели на буксирах в сторону Одессы (миль на 50) и оставили в дрейфе. С дистанции 72 км "Прозорливый" выпустил по нему ракету, которая попала в левый борт между первой и второй башнями главного калибра. "Нахимов" получил сквозную пробоину, а от разлившегося топлива ракеты возник пожар, длившийся около 12 часов и с трудом потушенный спасателями.
Когда и куда отволокли потом корпус выгоревшего крейсера, достоверно неизвестно. В описанном выше эпизоде интересны минимум два факта: легкость отдачи под расстрел вполне нового хоть и списанного по непонятной причине крейсера и описание состояния корпуса. Описание полностью соответствует представлениям того времени о комплексе дезактивационных работ. Тайной, столь упорно скрываемой "компетентными органами", может оказаться участие
корабля в проведении ядерных испытаний на Черном море!
По достоверным воспоминаниям ныне покойного ветерана Севморзавода Тимофеева, перед списанием крейсер подвергся осмотру в Северном доке Севастополя. При этом было выявлено "обширное повреждение подводной части корпуса корабля в виде перебитого киля и деформаций подводной обшивки и килевых конструкций, невидимых на воде"э Весьма интересное и
многозначительное описание, свидетельствующее о том, что корпус "Адмирала Нахимова" подвергся мощнейшему динамическому удару, полностью деформировавшему подводную часть корабля, да так, что о восстановлении корпуса не могло быть и речи. Но какая сила смогла так деформировать корпус бронированного крейсера длиной более 200 метров? Только подводный ядерный взрыв и только в районе феодосийского ракетно-артиллерийского полигона. Санкцию на испытание ядерного оружия в Крыму в Черном море мог дать только
Н. С. Хрущев. Этот руководитель вполне мог, не подумав о последствиях, отдать такое устное распоряжение. И вот тогда на безлюдном и отдаленном феодосийском полигоне (с глубинами 300-2000 метров) вполне мог вырасти ядерный "гриб". Судя по повреждениям "Нахимова", испытывалось подводное взрывное устройство или ядерная глубинная бомбаэ Глубина подрыва вряд ли
превышала 400-500 метров. На крейсер обрушился мощный динамический удар и вода с радиоактивными осадками. Были при этом взрыве жертвы или нет, уже не узнаешь, но автор сильно сомневается, что с корабля сняли экипаж, предупредили население о возможной высокой приливной волне и т. д., и т. п.
А что произошло дальше? Сейсмологические станции Турции, Румынии, Болгарии и других стран зарегистрировали сильный толчок у побережья Крыма, в акватории Черного моря. Огромная приливная волна сорвала с якорей и вынесла на ялтинскую набережную целую группу барж, буксиров и рыбацких сейнеров. Тут же по линии МИДа последовали официальные запросы. Вот тут-то и принялся за дело КГБ СССР. Изъяли все документы по крейсеру, по полигону, взяли подписку о неразглашении, провели работу по выдаче ядерного взрыва за обычное землетрясение. Ведь и советским курортникам не слишком приятно было бы узнать, что они купаются в радиоактивных водах и кушают зараженные морепродукты. Комитет госбезопасности поработал отлично: вот уже три с половиной десятилетия об "Адмирале Нахимове" напрочь забыли все. Автор посетил Гидрометеослужбу Черноморского флота и поинтересовался перечнем землетрясений у побережья Крыма в описываемый период. К своему изумлению он узнал, что в этот период произошло только одно (!)
землетрясение. А случилось оно 4 декабря 1960 года в пяти милях мористее мыса Меганом, на глубине 500 метров, силою в 3-4 балла. Человеческих жертв и разрушений нет. К сведению, мыс Меганом находится в очень безлюдном месте, рядом с Карадагским заповедником. Совсем рядом находится и феодосийский ракетно-
артиллерийский полигон. Время проведения "землетрясения" выбрано очень удачно: середина зимы, побережье безлюдное, в море не ходят даже рыбаки. Никто бы ничего не узнал, если бы не сейсмологи. Характеристики так называемого "землетрясения" очень схожи с характеристиками, получаемыми при взрыве ядерных глубинных бомб.
Флаг крейсера совершенно точно спущен 15 февраля 1961 года. "Землетрясение" произошло 4 декабря 1960 года, а крейсер якобы списан на слом еще 29 июля 1960 года. Вот такие три датыэ Но если "Нахимова" исключили в июле 1960 года, то флаг бы спустили в худшем случае 31 декабря 1960 года, а не в следующем финансовом году! Уже 1 января 1961 года экипаж должен был быть
расформирован, никто бы не платил ему жалованья. А вот если корабль участвовал в проведении "землетрясения" 4 декабря 1960 года, а потом прошел докование, то еще в конце декабря стало ясно, что корабль надо срочно дезактивировать и списывать из-за невозможности восстановления подводной части корпуса. И здесь дата спуска флага вполне логична и объяснима: двух с гаком месяцев на все вполне хватило бы. Так что приказ Главкома - это явная
"липа", оформленная задним числом. Необходимость избавиться любым способом от главной улики - корпуса списанного "Нахимова" - объясняет и легкость отдачи крейсера под расстрел ракетами. Дескать, утонет ну и слава Богу! А он, проклятый, и не горит, и не тонет!
http://vmf.net.ru/forums/viewtopic.php?p=191 Форум на флагмане.
Анатолий написал:
#1032810
потом тоже их сняли /1962г/
Насколько знаю, - все снимки у Троицкой (с носа, с "Ардиментозо"-"Лютым") датированы не ранее весны 1964г. А медлительность при разборке - да. Тут конечно.
Анатолий написал:
#1032810
Может кто видел больше ?
Петрович написал:
#1032394
Я знаю, о чем говорю, это на основании документов, включая ежемесячные отчеты руководства завода о состоянии корабля и предложения о дальнейшем использовании.
Ну уж тут-то, если секретности с кораблём не было, фотоотчёты-то (о состоянии корабля и т.п.) обязательно существовали. Может всё же товарищ поделится?
Strannik4465 написал:
#1032814
А он, проклятый, и не горит, и не тонет!
Скорее это версия.
Было более круто в русскоязычной газете "Флот Украины". Где крейсер гружённый коровами, овцами и т.д. взрыв подбросил аж на 150м. Понятно, что эти цифры и т.п. бред, а вот в действительной тогдашней судьбе корабля, что-либо однозначно утверждать сложно.
Strannik4465 написал:
#1032826
Фото М.Пылина.
Те самые снимки. 64-го года. Кормовых ГК уже нет. ЕМНИП это тоже был один из аргументов известной версии. Глубинная бомба со спецзарядом, как впрочем и утверждения младшего Касатонова в одной из его книг об испытании "спецбоеприпаса" в акватории Чёрного моря тогда же. Но это он писал в 90-х когда Союз уже скончался, а что там было в 60-х - Бог его знает.
Strannik4465 написал:
#1032814
Вот эта байка про взрыв.
не поддерживая но и не отрицая что было чтото подобное..
/как вариант,мне обьсняли,имитация Ядерного взрыва..путем подрыва большого количества
врзывчатого материала с небольшим ядерным зарядом..точно уже несмогу сказать/
Но повьоряю,два незнакомых между собой человека,рссказывали мне то что видели своими глазами и в том числе за радиацию на Нахимове/.
Или..почему именно за этот крейсер все потеряно и исчезло..все документы в архивах!
Reinhard Scheer написал:
#1032815
Насколько знаю, - все снимки у Троицкой (с носа, с "Ардиментозо"-"Лютым") датированы не ранее весны 1964г.
честно говороя..и я так хотел написать..но перестраховался..не записал в свое время на бумагу..а сейчас точно невспомнить..но всеже 64..а не 61..есть разница три года..есть!
Reinhard Scheer написал:
#1032818
Было более круто в русскоязычной газете "Флот Украины".
за какой год ?
там часто пишут люди,далекие от точности истории.
а правку ведет молодежь которая о таких вещах и не слышала.
Strannik4465 написал:
#1032826
Фото М.Пылина.
Юра..точно непомню..но фото Миши Пылина..четвертое Точно!! И есть еще одно..поищу выложу.
А первые два,незнаю..этот Форум смотрят десятки и сотни людей..есть немало и старше нас с тобой..ну ктото может взятся за поиски старого человека в Питере?? Михаила Пылина..может его и в живых нет..Но коллекция..где она,ее судьба ?? там у него было часть в пленках а часть фото Нахимова,0что он лично снимал в 1964г..узнать надо судьбу человека и его собрания.Кто возьмется ? есть только старый адрес..телефон..по которому мне сообщили что он еще лет 10-15 назад поменял квартиру.Год рождения знаю предположительно,работал в 90-е в Питере на буксире. Кто займется..дам более широкую информацию. Надо убедится..жив иль нет..судьбу собрания! Он как снимал Питер,Севастополь и Одессу в самом начале 60-х!
Анатолий написал:
#1032810
Он стоит Один..без четырех башен..а вот дальше...невидел не одного снимка.
зная медлительность при разборке..можно предположить что его еще год могли резать..
а снимков нет..
/да и вообще както непонятно..вывели в отстой после пожара от попадания КСЩ..отвели в Троицкую...
сколько он там простоял ? сняли кормовые башни по всей видимости краном..
еще время /1961/ стоял с носовыми башнями..потом тоже их сняли /1962г/..нет не одного фото с демонтажа башен..
Эх, Анатолий...
"Полтава" стояла у Балтийского завода считай 20 лет с 1918 по 1939 г.
ГДЕ ЕЕ СНИМКИ????
Может у тебя есть?
Все фото , мною выложенные М. Пылина.
Andrey152 написал:
#1032877
Эх, Анатолий...
Andrey152 написал:
#1032877
"Полтава" стояла у Балтийского завода считай 20 лет с 1918 по 1939 г.
ГДЕ ЕЕ СНИМКИ????
Andrey152 написал:
#1032877
Может у тебя есть?
жаль.нет и невидел кроме как от тебя,вид с самолета в начале ВОВ.
И ГДЕТО ЕЩЕ РАЗ..НО РАЗМЫТОЕ..и еще рисунок также гдето был..как притополенный.
Strannik4465 написал:
#1032885
Все фото , мною выложенные М. Пылина.
Юра откуда такие данные ??
что можешь добавить как по этим фото так и по автору ??
/они у меня все есть.
Еще раз в тему..выношу на обсуждение эти два известных фото..
они из Николаевского архива! Всю жизнь проходят как *Адмирал Нахимов* после спуска или на достройке..
Скажите пжалста,каждый свое мнение..эти фото похожи на достройку крейсера ?
К чему вопрос ? ИМХО..мое мнение..что это законсервированный,недостроенный *Адмирал Корнилов*.
ибо по антуражу и дате../а дата легко вычисляется по стоящей в заводе ЛКР *Слава*
что это именно он.
Какие будут мнения ?