CVG написал:

#1037412
Какой, какой? Я про это ничего не говорил. Про увеличение снарядостойкости цементированной брони почти в 6 раз - чушь собачья. Иначе бы мы имели очередную революцию.

Возьмите и проверьте, формулы у Гончарова есть. 233 монолитной КЦ соответствует 225 КЦ + 50 НЦ

CVG написал:

#1037412
Могу, а че ж:
Водоизмещение опять возросло, в результате чего скорость полного хода упала до 19,2 узла. Численность экипажа возросла до 1650 человек. Корабль получил тихоокеанскую раскраску Ms 21, затрудняющую обнаружение с воздуха. В таком виде «Арканзас» прослужил до окончания войны
Мандель, Скопцов. Линкоры США, 2002, с. 32

А передергивать зачем? Вы писали о 1944 годе, а приводите данные после ремонта, проводившегося с 14 сентября по 7 ноября 1944 г, а цикл  тренировок экипажа и артиллерийских учений у калифорнийского побережья завершился только 20 января 1945 года! Так что "скорость урала до 19,2 узла" - это не про 1944 год.

CVG написал:

#1037412
Линкоры Второй мировой, 2005, с. 119

А согласно этому (приводимому Вами же) источнику, скорость "Парижской Коммуны" была всего 21,5 уз (стр 107).

Serg написал:

#1037381
Ув.CVG прав насчет пиндоса, из Вашей ссылки - Все это означало до­полнительный вес, который не мог не сказаться на осад­ке и ходовых качествах корабля: максимальная скорость хода уменьшилась до 19,2 узла.

Как я уже писал - в 1945 году! Но "Ув.CVG" сам декларировал 1944 год, т.е. ДО модернизации, увеличившей водоизмещение.

CVG написал:

#1037412
Развил бы полный ход 24,6уз.

Вы пока  так ни чем и не подтвердили, что он вообще когда-либо развивал такой ход после модернизации! Источник пожалуйста...

CVG написал:

#1037412
Турбины это не поршневые двигатели. Они практически не изнашиваются, а только дискретно ломаются. В отличии от ГТД лопатки турбин практически не изнашиваются под паром.

А так же, в Вашем представлении, видимо, не требуют профилактики и чистки котлы и вспомогательные механизмы. Прямо вечный двигатель! А вот "Октябрьская революция" в послевоенный период показала максимальную скорость всего 19,6 узла при исправных турбинах.
Да и обрастание корпуса, в Вашем мире, похоже, на скорость не влияет?

Отредактированно Агриппа (11.02.2016 13:47:40)

Агриппа написал:

#1037492
А откуда данные об увеличении скорости "Техаса" после установки булей? Встречается информация, что..
"...на испытаниях после завершения модернизации "Техас" развил 19,72 уз при мощности 25402 л.с." Т.е. скорость несколько уменьшилась.

Рассказал знакомый из США, увлекающийся военно-морской историей. Странное совпадение - что две такие истории возникли по обе стороны Атлантики. Почему я, собственно, и решил, что они обе правдивы. Теперь уже сомневаюсь...

Serg написал:

#1037521
Из игры? Там севе дали 24.6 узл http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A … %281911%29

Эм, в WoWS его еще вообще нет.

Serg написал:

#1037521
В 1944 после модернизации было еще 1.5 месяца.

А до конца фразу дочитать не получилось?

Агриппа написал:

#1037487
цикл  тренировок экипажа и артиллерийских учений у калифорнийского побережья завершился только 20 января 1945 года!

Какие такие "боевые действия в Филиппинском море" до окончания боевой подготовки?

Отредактированно Агриппа (11.02.2016 15:09:47)

Serg написал:

#1037548
Речь изначально шла о скорости ЛК в 1944. Условие (подготовку) Вы позже добавили, когда со скоростью не прокатило.

А что "не прокатило"? В течении 1944 года ДО модернизации скорость и была больше отстаиваемых Вами с "Ув. CVG" 19.2 узлов. Если бы Вы читали внимательно, то изначально бы и увидели фразу о подготовке и не вставляли бы нелепости про "1,5 месяца 1944 года". Об этом писалось еще в посте №7!

Кроме того, если Вы почитаете лоцию Филиппинского моря, то увидите, что " ...гладь Филипинского моря", как пишет CVG, освещаемая "ярким солнечным светом" относится только к летним месяцам, когда там устанавливается обширный антициклон, а отнюдь не к осени-зиме. Так что скорость "не катит" именно в сценарии "Ув. CVG".

Отредактированно Агриппа (11.02.2016 16:07:43)

Агриппа написал:

#1037568
А что "не прокатило"? В течении 1944 года ДО модернизации скорость и была больше отстаиваемых Вами с "Ув. CVG" 19.2 узлов. Если бы Вы читали внимательно, то изначально бы и увидели фразу о подготовке и не вставляли бы нелепости про "1,5 месяца 1944 года". Об этом писалось еще в посте №7!Кроме того, если Вы почитаете лоцию Филиппинского моря, то увидите, что " ...гладь Филипинского моря", как пишет CVG, освещаемая "ярким солнечным светом" относится только к летним месяцам, когда там устанавливается обширный антициклон, а отнюдь не к осени-зиме. Так что скорость "не катит" именно в сценарии "Ув. CVG".

Прочитал Ваш пост №7. В нем написано что "В сентябре 1944 года он вернулся в США, где до начала 1945 года проводилась очередная модернизация".
Про подготовку команды ничего не сказано. Позже Вы привели ссылку где говорится "Работы проводились в Бостоне, с 14 сентября по 7 ноября 1944г" Вы считаете что подготовка команды это часть модернизации?:-)

Далее Вы потребовали цитату о 19уз, но, увы, ув.CVG ее нашел и представил. Теперь все что Вам осталось это вцепиться в подготовку и упираться изо всех сил, так как со скоростью не выгорело.

Агриппа написал:

#1037568
Кроме того, если Вы почитаете лоцию Филиппинского моря, то увидите, что " ...гладь Филипинского моря", как пишет CVG, освещаемая "ярким солнечным светом" относится только к летним месяцам, когда там устанавливается обширный антициклон, а отнюдь не к осени-зиме. Так что скорость "не катит" именно в сценарии "Ув. CVG".

Прогноз погоды это не точная наука, может сбыться а может и нет. Главное что ув.CVG не указал о какой дате его сценарий, поэтому Вам будет сложно его достать.

Агриппа написал:

#1037594
Так ведь и у Вас "не выгорело", потому что в 1944 году "Арканзас" до модернизации имел бОльшую скорость.Это, простите, Вам осталось лишь цепляться к словам. Я изначально утверждал, что "Арканзас" в 1944 году не мог оказаться в зоне боевых действий, имея максимальную скорость 19,2 узла. Как оказалось, опровергнуть это нечем. Похоже Вы не знаете, что в американском флоте корабль считается вступившим в строй не после выхода с верфи, а только после курса боевой подготовки.

Ну почему не мог? Получил приказ и приплыл в декабре, до окончания боевой подготовки. Этот вопрос на усмотрении автора сценария.
Я бы на вашем месте придирался бы не к этому а к вооружению.

Агриппа написал:

#1037594
Т.е. Вы настолько не разбираетесь в этом вопросе, что не понимаете разницу между погодой и климатом? И в лоцию, похоже, никогда не заглядывали?

Не отрицаю. "Яркий солнечный день" - так говорят про климат?

Агриппа написал:

#1037594
Какую бы дату он не указал, это сфероконь в вакууме.

Ну, с этим если не ошибаюсь, никто не спорит.

Агриппа написал:

#1037603
Если Вы приведете пример хоть одного боевого корабля США, который после постройки или модернизации был отправлен в зону боевых действий без прохождения курса боевой подготовки - тогда будет хоть что-то для обсуждения. До той поры это предположение абсолютно НЕ характерно для флота США.

Это наверно для любого флота не характерно, до тех пор пока не припрет. Когда американцев припирало они урезали подготовку. А приводить пример по отправке корабля в бой без боевой подготовки я не обязан, поскольку ничего не писал об отсутствии таковой, относительно Арканзаса. Как собственно, и сам автор сценария.   

Агриппа написал:

#1037603
Нет, так говорят о погоде, отмечаемой в устойчивом антициклоне. А знание климата региона подскажет, когда именно антициклон стоит в Филиппинском море.

Ну и дальше что?
Вы бы лучше предоставили доказательства, что в конце 1944 не было ни одного солнечного дня со спокойным филипинским морем.

Отредактированно Serg (11.02.2016 18:53:15)

Dilandu написал:

#1037466
    Andrey152 написал:

    #1037455
    Скорость после установки булей (по выводу из дока, с чистым днищем) на всех режимах по акту испытаний в феврале 1941 г., который я в свое время переписал в РГА ВМФ, упала примерно на пол-узла. Реальные скорости я писал выше.

Хм. То есть прирост скорости - это только легенда? Ясно, спасибо за разъяснение.

Легенда.

Mihael написал:

#1037469
    Andrey152 написал:

    #1037465
    Севастополь 1914 – 24.1/23 уз

Можете привести цифры по однотипным и черноморским линкорам? Если они у вас есть, конечно.

По черноморским нет.

Serg написал:

#1037470
    Andrey152 написал:

    #1037465
    Примерно так:

А водоизмещения для этих цифр известны?

Можно поднять приемные акты, но зачем?
Для меня очевидно, что скорость "Севастополя" будет  больше, чем у "Арканзаса" в лучшем случае на 1-2 узла.

Andrey152 написал:

#1037632
Для меня очевидно, что скорость "Севастополя" будет  больше, чем у "Арканзаса" в лучшем случае на 1-2 узла.

Для меня - тоже:-)

Dilandu написал:

#1037810
А при плохой погоде как бы еще и "Арканзас" не оказался быстрее...В общем, даже удрать у бедной "Парижской Коммуны" не выйдет. Что остается? Храбро переть на сближение до пистолетной дистанции?

Это всё сильно зависит от тактической обстановки. Сиречь, вводных.

Вообще-то, сближение на остром курсовом угле (при полном залпе) для Севы (ПК), действительно, есть выгодный вариант. Второй - перестрелка на больших дистанциях с использованием фугасных сн, которые в нас формально могут быть и лучше.
Неприятны либо очень острые углы, либо бой на средних дистанциях бортом. (Ну, это всё достаточно понятно.)

Serg написал:

#1037622
Когда американцев припирало они урезали подготовку.

Пример, пожалуйста... И желательно из конца 1944 года, когда их превосходство было подавляющим. С чего бы там могло "припирать"?

Serg написал:

#1037622
А приводить пример по отправке корабля в бой без боевой подготовки я не обязан, поскольку ничего не писал об отсутствии таковой, относительно Арканзаса.

Но Вы писали о возможности его отправки в декабре, т.е. ДО окончания курса боевой подготовки, закончившейся 20 января 1945 года.

Serg написал:

#1037622
Вы бы лучше предоставили доказательства, что в конце 1944 не было ни одного солнечного дня со спокойным филипинским морем.

А у Вас есть доказательство, что он был?
Зимой муссон имеет 4-6 м/с, пассат — 5-8 м/с, на севере — до 10 м/с.  На северо-востоке моря наблюдается наиболее активная циклоническая деятельность, скорость ветра достигает 20-25 м/с.
Как видите, от 3 до 10 баллов, что как-то не соответствует "спокойному Филипинскому морю".

Отредактированно Агриппа (15.02.2016 16:25:50)