Вы не зашли.
Нужно отметить и службу танков третьей роты, собранной из 2 учебных "либерти" и трёх экспериментальных. Учебные танки в бой пускать было нельзя, броню ветеранов Гражданской могли взять финские противотанковые или полевые пушки... экспериментальные - вроде как даже нужно, но кому охота потерять секретный танк и объяснять потом, что не вельблуд. Поэтому 5 "неприкасаемых" танков импровизировали в "самоходно-артиллерийскую роту санитарных тягачей" (из самодеятельности).
Заинька написал:
#1038902
Вот это я и понимаю "неуязвимый". Таки 50мм по кругу.
Если только в качестве силового агрегата - паровая мащина (как у Казакевича в "Пылающем Острове")
helblitter написал:
#1038917
Если только
Если только бронекорпус, который вовсе не совпадает с обводом "ромба", предельно обжат, в частности посредством совмещения боевого и моторно-трансмиссионного отделения. О чём выше говорилось два раза. Да, и вес 40 тонн, а не 30 как у Б1. И броня 50мм, а не 60 как у Б1 и не 80 как у "черчилля". О чём тоже говорилось выше.
Заинька написал:
#1038922
Если только бронекорпус, который вовсе не совпадает с обводом "ромба", предельно обжат, в частности посредством совмещения боевого и моторно-трансмиссионного отделения
Т.е. пожарная бронеперегородка отсутствует?
И топливные баки внутри корпуса, вдоль стенок корпуса?
ашипка
Отредактированно Заинька (16.02.2016 19:59:25)
helblitter написал:
#1038938
Т.е. пожарная бронеперегородка отсутствует?
Броне? А Х.З. Компоновку уже описывала. Насколько перегородка влезет, настолько будет. А вот главный фрикцион, КПП выгораживать как бы и не нужно.
helblitter написал:
#1038938
И топливные баки внутри корпуса
А где им ещё быть? Думаю, где-то в корме. На поздних сериях м.б. протектированные. А м. и не б.
Отредактированно Заинька (16.02.2016 20:09:35)
ВАЛХВ написал:
#1039107
когда Выборг брать будем?
Что оборонительной тактике полная крышка генералу Остерману стало ясно ещё 9го декабря, когда оставшиеся без пехоты два "ромба" стрельбой по амбразурам обезоружили форт (или ДОТ) "Поппиус", других фортов они в тот день не увидели, но были все основания полагать, что их ждала та же судьба. Наступление русских приостановилось, сходу пробить главную линию укреплений (в этом мире "линией Маннергейма" она не станет=) они не смогли, но уже 11го декабря участь "Поппиуса" разделил ДОТ сЙ-3 (мне лень=). 15го взвод "ромбов", во второй линии шли, оказывая поддержку, три башенных танка неизвестной конструкции (КВ, СМК, Т-100) прошёл укрепрайон насквозь, расстрелял убежище сЙ-6 и вернулся. Другой взвод, кажется, обнаружил таки форт сЙ-5 (северную его часть), разделаться с ним не смог, но уничтожил батарею 37мм пушек. Несколько пессимистично Маннергейм определил датой коллапса главной линии обороны 20е декабря (в действительности русские не желали нести потерь и ждали дополнительных танков и артиллерии, от чего в наступлении перешли неделей позже (легенды того же времени утверждают, что также хотелось прорвать линию обороны финнов к новому году)), до тех пор маршал (или ещё нет?) собирался, ободрав как липку Второй и Четвёртый корпуса, создать из Третьего что-то вроде ударного кулака, пригодного для окружения штурмующей Выборг советской группировки.
Отредактированно Заинька (17.02.2016 05:07:03)
Да, по поводу последнего поста, готова убиться ап стену или переписать полностью, бо в Зимней войне изрядная невежда.
Хитрый, точнее не хитрый новый план Маннергейма состоял в том, чтобы позволить советской группировке выйти к Выборгу, после чего ударом с севера окружить её, формируя внешнее кольцо на второй (не состоявшейся) оборонительной линии (Väliasema). И, кажется мне, что получится. И получится знатный котёл тысяч на 50.
(не слишком туплю за обе стороны?)
Отредактированно Заинька (17.02.2016 15:21:38)
Заинька написал:
#1039304
Хитрый, точнее не хитрый новый план Маннергейма состоял в том, чтобы позволить советской группировке выйти к Выборгу, после чего ударом с севера окружить её, формируя внешнее кольцо на второй (не состоявшейся) оборонительной линии (Väliasema). И, кажется мне, что получится. И получится знатный котёл тысяч на 50.
Если у советских будет такая же накачка сил, как в РИ, до 50 дивизий на итог, то вряд ли получится такое. Практически все контратаки на перешейке КА отражала в ситуации сомкнутых флангов и наличия танковых резервов. А для такого масштабного плана Маннергейму еще следует оголить до минимума фронт севернее Ладожского озера. А то ведь все обороняли, а кто так делает: "не защищает ничего" (с ) Фридрих Великий.
ВАЛХВ написал:
#1039320
у советских будет такая же накачка сил, как...
... на вторую половину декабря.
ВАЛХВ написал:
#1039320
для такого масштабного плана Маннергейму еще следует оголить до минимума фронт севернее Ладожского озера
Это, ЕМНИП, Четвёртый армейский корпус...
Заинька написал:
#1039109
ободрав как липку Второй и Четвёртый корпуса, создать из Третьего что-то вроде ударного кулака
Заинька написал:
#1039035
А где им ещё быть? Думаю, где-то в корме. На поздних сериях м.б. протектированные. А м. и не б.
Тогда гриль для восмерых...
Заинька написал:
#1039383
Тогда вы найдёте танк, где сильно по другому=)
"Шерман"М4
Заинька написал:
#1039417
Неужто баки снаружи?
Система пожаротушения, противопожарная перегородка, наддув баков инертным газом...
helblitter написал:
#1039794
...
... противопульное (кроме лба у "дамбо") бронирование.
Почему от машины 1931го года обычно требуют быть "абрамсом"? Фантазировать ведь легко, можно топливо в полые балки подвески "залить", например, протектировать их, наддуть азотом - и забыть о пожарах топливной системы навсегда. Но крайне неспортивно. И до появления 75мм противотанковых пушек нафиг не нужно.
Заинька написал:
#1039810
Но крайне неспортивно. И до появления 75мм противотанковых пушек нафиг не нужно.
Уже начиная с 37-мм Бофорс....
37-мм противотанковая пушка Бофорс была весьма удачным орудием, способным успешно бороться с бронетехникой, защищённой противопульной бронёй. Широкое распространение этого орудия служит этому достаточным подтверждением. Орудие имело достаточно высокую начальную скорость и скорострельность, небольшие габариты и массу (что облегчало задачу по маскировке орудия на местности и перекатыванию его на поле боя силами расчёта), а также было приспособлено к быстрой перевозке механической тягой. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/151622
Заинька написал:
#1040090
50мм брони по кругу. В 30е.
Уже были и 47-мм
Например: Шкода, Поциск, Шнейдера, Виккерса, Бельгийской национальной фабрикой вооружения
helblitter написал:
#1040107
Уже были и 47-мм
Поглядимо
helblitter написал:
#1040107
Шкода
Называется P.U.V. vz. 36. Т.е. её 1. не было большУю часть времени эксплотации (архаизм=) Мк5 бис(тер). 2. экспортировалась она только в Югославию, с которой, как и с Чехословакией, у СССР границ не было.
helblitter написал:
#1040107
Шнейдера
ЕМНИП аж с 39го года.
helblitter написал:
#1040107
Виккерса
Это которая? А то англичане всё на двухфунтовке сидели.
helblitter написал:
#1040107
Бельгийской национальной фабрикой вооружения
Если та, о которой думаю, то не противотанковая, а батальонная. Соответственно, толку чуть.
Ещё "японку" забыли и, конечно, 5цм "немцев", но это тоже самый конец 30х.
Лишь бы ляпнуть.
Отредактированно Заинька (19.02.2016 21:40:41)
Заинька написал:
#1040123
Это которая? А то англичане всё на двухфунтовке сидели.
Которая батальонная гаубица
Заинька написал:
#1040123
ЕМНИП аж с 39го года.
С 1938 года
А ранее с 1934 года на вооружении Шнейдера-Шкоды
А чем плоха ПТП SA34:
Броенепробиваемость тоже по разным источника разная, к примеру, по немецким 1941г:
100 метров = 47mm /90
500 метров = 40mm /90
1000 метров = 30mm /90
Или "47-мм противотанковая пушка Böhler M35 — легкое пехотное и противотанковое орудие образца 1935 года, разработанное австрийской фирмой «Бёлер» («Böhler»). После аншлюса Австрии, стояла на вооружении вермахта.В Латвию ещё до войны было поставлено 96 штук. И 4 штуки в Эстонию. Пушка эта так же поставлялась в Голландию, а итальянцы в 1935 приобрели лицензию на производство и штамповали сами с некоторыми изменениями в конструкции. http://smolbattle.ru/threads/%D0%9A%D0% … 594/page-2
helblitter написал:
#1040245
С 1938 года
А ранее с 1934 года на вооружении Шнейдера-Шкоды
А чем плоха ПТП SA34:
Броенепробиваемость тоже по разным источника разная, к примеру, по немецким 1941г:
100 метров = 47mm /90
500 метров = 40mm /90
1000 метров = 30mm /90
Или "47-мм противотанковая пушка Böhler M35 — легкое пехотное и противотанковое орудие образца 1935 года, разработанное австрийской фирмой «Бёлер» («Böhler»). После аншлюса Австрии, стояла на вооружении вермахта.В Латвию ещё до войны было поставлено 96 штук. И 4 штуки в Эстонию. Пушка эта так же поставлялась в Голландию, а итальянцы в 1935 приобрели лицензию на производство и штамповали сами с некоторыми изменениями в конструкции. http://smolbattle.ru/threads/%D0%9A%D0% … 594/page-2
100 метров = 47мм /90
Это против 50 мм брони будет только эффективно при везение, тоесть если экипаж танка проявит халатность
Alkirus написал:
#1040257
Это против 50 мм брони будет только эффективно при везение, тоесть если экипаж танка проявит халатность
БРОНЕВАЯ СТАЛЬ ЗАЭФТЕКТОИДНАЯ СТРУКТУРА С ЛИКВАЦИЯМИ И ВКЛЮЧЕНИЯМИ.
ЛЮБАЯ ОБРАБОТКА ПРИВОДИТ К СНИЖЕНИЮ ПРЕДЕЛА ТЕКУЧЕСТИ И ПРЕДЕЛА ПРОЧНОСТИ.