helblitter написал:

#1036799
А в Красной Армии также использовались иномарки ,типа Пантера.

Советы много чего использовали

helblitter написал:

#1036799
в частности, на башню устанавливалась командирская башенка с распашными створками

только смысл в ней? командирская башенка на советских 34-76 оказалась крайне неудобна в использовании помимо целой кучи технологических проблем
или немцы свершили чудо - 5 го члена экипажа втюхали?
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=840859 пост #256

.учитывая что у Советов что башня так и осталась двухместной - "не помогло

а "плывун" это Чешский 38й с понтоном АР-1 готовили в "Зееелвее" (см Фронтовая иллюстрация 2-2004 с 34) испытывали в 1942г На Валтве. (видимо близ Англии))

Отредактированно Игнат (14.02.2016 23:00:42)

helblitter написал:

#1038595
Судя по фото "Дас Райх" экипаж 4 человека.

о том и речь. что командир как и у советов в этом случае полноценно свои обязанности исполнять не мог.

да и не всегда башенки лепили
http://s006.radikal.ru/i214/1406/37/67da4a1d5039.jpg

Отредактированно Игнат (15.02.2016 18:44:38)

zamok написал:

#1038736
И приделаны не на танки, а на истребители танков. Именно в этом качестве использовали Т-34 в "Дас Райх).

Только входили они, если не ошибаюсь, не в SS Panzerjäger-Abteilung Das Reich

Exarch написал:

#1006633
Вот, пожалуйста.  Даже Юра Пашолок не смог опознать сей девайс.

http://s7.uploads.ru/t/MWeEi.jpg http://s3.uploads.ru/t/yo7wK.jpg
http://s2.uploads.ru/t/i6cLm.jpg

Выяснилось, что это. Остатки японского снегохода Kurogane периода войны.

zamok написал:

#1038736
Вот только, эти башенки были приделаны на танки, которые были захвачены вместе с танкоремонтным заводом. И приделаны не на танки, а на истребители танков. Именно в этом качестве использовали Т-34 в "Дас Райх).

Из подразделений Вермахта, имевших на своём вооружении трофейные Т-34 можно назвать 1-й танковый полк 1-ой танковой дивизии (по состоянию на 15 октября 1941 года имелось 6 танков Т-34/76 1940 и 1941 годов выпуска), 2-ю танковую дивизию, 9-ю танковую дивизию (33-й танковый полк), 10-ю танковую дивизию (7-й танковый полк), 11-ю танковую дивизию, 20-ю танковую дивизию (21-й танковый полк) и 23-ю танковую дивизию. И это ещё далеко не полный список. Некоторое количество трофейных Т-34 оставалось в использовании Вермахта вплоть до 1945 года, например в 23-ей танковой дивизии в Словакии и в Восточной Пруссии. Летом 1943 года несколько Т-34/76 имели даже итальянские экипажи. Согласно статистике германского командования, по состояниюна июль 1943 года в состав группы армий "ЮГ" входило 28 трофейных Т-34, а в состав группы армий "ЦЕНТР" - 22 Т-34. В сентябре 1943 года RONA (Русская Освободительная Армия), под командованием Мечислава Каминского, использовала в борьбе с белорусскими партизанами 24 трофейных Т-34. Даже самые элитные танковые подразделения Вермахта использовали Т-34, например танковая гренадерская дивизия "Grossdeutschland" (одноимённый танковый полк) использовала некоторые экземпляры трофейных Т-34 вплоть до 1945 года. Подразделения SS также не обошлись без Т-34. Их использовали 2-я танковая дивизия SS "Das Reich" (25) и 3-я танковая дивизия SS "Totenkopf" http://ww2history.ru/3904-t-34-na-sluzh … akhta.html
Большинство личного состава 1 — го батальона было отправлено на запад для переучивания на новые танки — «пантеры». Они вернулись в Россию только после окончания операции «Цитадель». Поэтому, чтобы усилить оставшийся под Курском 2-й батальон «Дас Райха», была сформирована рота (9-я) на трофейных Т-34. У 5-й и 6-й рот были Pz-IV, но недостаток машин пришлось восполнять взводом Pz-III (в основном из числа уцелевших после боев под Харьковом).

На 4 июля «Дас Райх» располагал 48 Pz-III, 30 Pz-IV (из них около четверти — с короткоствольным орудием), 12 «тиграми», 8 командирскими Pz-III, 18 Т-34, 33 САУ «Штурмгешютце» и 10 «Мардерами».
Танки дивизии «Дас Райх»

Майлз Крогфус http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1 … sk_SS.html

Игнат написал:

#1038995
вообще то принято считать что "наплыв" 34 в указанной части СС был ДО операции "Цмтадель"

Танково-гренадерская дивизия СС "Дас Райх", июль 1943 г.      Количество
PzKpfw II                                                                                           1
PzKpfw III(длинноствольные)                                                           62
PzKpfw IV(длинноствольные)                                                          33
PzKpfw VI "Тигр"                                                                          14
PzKpfw VI Т-34(r)                                                                         25
Командирские танки                                                                  10
Танк KV-1a 753(r). 2-й танковый полк СС "Дас Райх".
Хотя большинство захваченных советских танков КВ-1 применялось армейскими дивизиями, такие соединения, как "Дас Райх", использовали любые боеспособные трофейные танки в дополнение к штатной бронетехнике. http://bronetexnika.moy.su/publ/vtoraja … 33-1-0-329
Полный состав , вместе с ПТО
Бронетехника в дивизии СС "Дас Райх"на 01.07.43г.

Pz II = 1
Pz III lg = 62
Pz IV lg = 33
Pz VI = 14
Bef Pz = 10
T-34 = 25
Beob Pz = 9
StuG III = 34
Marder III 76.2 = 9
105 leFH (Sf) = 12 (Wespe)
150 SFH (Sf) = 6 (Hummel)
150 sIG (Sf) = 12 (Grille)
в некоторых источниках указывают 70 Pz III lg - из 10 командирских 8 были простыми трешками с 50 мм. орудием правда не знаю какой модификации. http://peiper.reibert.info/files/reiber … ich_01.htm

Игнат написал:

#1039011
операция Цитадель началась позже чем 1е июля

Вы правы, 5-го. Но за это время мало что изменилось

Отредактированно AAG (16.02.2016 20:18:37)

helblitter написал:

#1039352
По штатам танковый батальон состоял из трех рот, одной средней и двух легких, помимо этого, в дивизии была еще отдельная рота тяжелых танков «Тигр», имевшая порядковый номер 8

считаем 3 роты плюс три роты равно 6 рот Плюс одна "тиграиная" итого 7 . (нумерация кончается на 8ми )
вопрос ГДЕ ДЕВЯТАЯ??
если бы это были линейные машины, то логичнее было бы оснастить ими они из неполных линейных рот с нумерацией. 4, 5, 6
благо с ваших слов

helblitter написал:

#1038913
У 5-й и 6-й рот были Pz-IV, но недостаток машин пришлось восполнять взводом Pz-III (в основном из числа уцелевших после боев под Харьковом).

helblitter написал:

#1038913
Большинство личного состава 1 — го батальона было отправлено на запад для переучивания на новые танки — «пантеры». Они вернулись в Россию только после окончания операции «Цитадель». Поэтому, чтобы усилить оставшийся под Курском 2-й батальон «Дас Райха», была сформирована рота (9-я) на трофейных Т-34.

так что по нумерации "9" это временное формирование а не восполнение линейной роты, возможно действительно в роли истребителей танков - укомлектовали напр элементарно запасными экипажами.
Так что это лишь паллативная мера -заткнуть дыру трофейными 34 ками , пока нет своей техники)
благо трофеи есть и ХТЗ под боком

Отредактированно Игнат (17.02.2016 18:24:36)

вот я к тому и клоню. что 9й номер это сверхштатный. отдельное подразделение, соотв отдельно и применявшееся.
ктстати. а нумерация рот ПТО в дивизии была продолжением нумерации (т.е сквозной?) или нумеровались заново? 1 2 3 итд?.

Игнат написал:

#1039471
соотв отдельно и применявшееся.

Но подчинено штабу танкового полка, а не дивизии!
ПС: либо создавайте отдельную тему, либо завязываем (тематика у ветки совершенно иная)

Отредактированно AAG (17.02.2016 22:22:10)

4 взвода по 5 танков и 2 в управлении роты (штат от 25.1.1943)

AAG написал:

#1039482
создавайте отдельную тему

Отредактированно AAG (17.02.2016 22:53:14)

Игнат написал:

#1039471
вот я к тому и клоню. что 9й номер это сверхштатный. отдельное подразделение, соотв отдельно и применявшееся.

С целью компенсировать отсутствие первого батальона, который переучивается на Пантеры..

AAG написал:

#1039774
Судя по количеству техники, в ТП ДР было не менее 6 рот: 4 линейные (4 - 7), 8-я на Тиграх, 9-я - Т-34. А первый ТБ уехал с 1 - 3 ротами

Не верно
техники было 4,5, 6 роты второго батальона, 8 рота "Тигров", 9(дополнительная)рота Т-34..
Самоходный дивизион "Штуг", самоходный дивизион ПТО "Мардер II"