iTow написал:

#1043197
На мой взгляд, правильный подход. Ограничения должны существовать только для редких изданий и книг в плохом состоянии, их следует выдавать только в читальный зал, причем, не общего пользования, а особый, с усиленным контролем.

В Питере так и было. На Невском в 2009 г. не давали Всеподданнейшие отчеты. Только от кандидата...

iTow написал:

#1043197
Но еще правильнее было бы приналечь на сканирование книг и формирование электронной онлайн библиотек

Сейчас отсканированы, но... Засилие БМВадимок, поллитров и прочих Борисочей не аннигилируется. Политота и альтдрочерня на Цусиме свирепствует.

Бирсерг написал:

#1043212
В Питере так и было. На Невском в 2009 г. не давали Всеподданнейшие отчеты. Только от кандидата

Это не "так" как видится правильным мне. Ограничения должны существовать только при выдаче редких изданий и книг в плохом состоянии любым читателям, а не отдельным категориям.

Бирсерг написал:

#1043212
Сейчас отсканированы

Отсканировано очень мало. Даже если попробовать посмотреть онлайн упоминавшийся мною "Морской сборник", а это издание не такое уж и редкое, изрядная часть номеров, причем за интересующие лично меня годы, недоступна. Взгляните
http://starieknigi.info/index/MSb.htm

Rutowsky написал:

#1043217
А если на пальцах пояснить для непосвященных?

Вкратце, выкладывание в инет массы литературы не привело к увеличению дискуссий на форуме на исттемы. Трутся альтернативы, Украина, Сирия и прчее из репертуара росТВ. Завсегдатаи их, упомянутые мной персонажи...

Поскольку предыдущую тему закрыла традиционно нечестная администрация, выскажусь тут:

Насчет нашего хамоватенького Ботвы Петра Великого

В принципе, его визги и истерика (нажористая, да...) интересуют разве что психиатра, но некоторые перлы нельзя не процитировать:

«Впору определяться - Нечитайлов защитился к.и.н.-ом 10 лет назад и вскорости полезет в доктора»

Тьфу ты, да ему просто завидно... Фэ...
Ладно, Ботва, завидуйте, разрешаю. Но вообще таки восхищаюсь, что Вашим, что ОВД умением читать мысли совершенно незнакомых людей на расстоянии в тысячи ли. Хотя – нет, не восхищаюсь все же, ибо мысли Вы не читаете, а просто приписываете другим людям свои тайные мечты...
Прочтите лучше умную фразу, с которой я согласен:
«А во-вторых, неужели Вы думаете, что всем нужна докторская, особенно в свете того, что творится с наукой РФ?»
Дошло?)

«Небось и срочную-то не служил, а рассуждает о параллелях между повседневным бытом в 19 в. и сейчас.»

ОПЯТЬ завидно? Да что ж такое... То наш Ботва рвется в доктора наук, то... Нет, правильно было сказано – туповатых солдафонов, по типу нашего Ботвы, в историческую науку лучше не пускать...
Впрочем, ладно. Чего мне и впрямь бисер-то метать перед Ботвой?

«Мое мнение о его работе [ОВД] - не без недостатков, но автор по совокупности всех своих заслуг в изучении данной темы несомненно заслуживает докторской степени»

Господа пользователи, а Ботва этот ваш случайно не председатель диссовета?

«Есть люди, которые своим поведением позорят звание ученого, но до этого никому нет никакого дела, пока не обхамят его самого»

Снимаю шляпу, дорогой Ботва, позорище Вы еще то, действительно...

«Удается всем кроме Вас и Вашего друга Нечитайлова»

Это Ботва так обозвал г-на под ником CES, и жалел, что с ним, с Ботвой то есть, общаться все могут, кроме меня и оного господина, коего, увы, не имею чести знать.
То есть опять от Ботвы мы видим ложь, хамство, наезды и приписывание своих мыслей другим...

В общем, было весело...

А в общем – дорогой Ботва, наше «общение» и так ограничено, ибо все опять пойдет по прежнему сценарию: или Вы привычно напишете донос (здесь: руководству форума), или сами примете меры к забаниванию – мне оно без разницы, каким путем пойдете Вы, и что Вы есть вообще...
Разве что зарубите себе на носу простую мысль, высказанную Вам здравым человеком:
«Я, конечно, понимаю, что друга надо защищать, даже если он такой, но не видеть ничего вокруг, игнорировать АБСОЛЮТНО ВСЕ ЗАМЕЧАНИЯ - это слишком даже для дружбы».
Не стыдно самому, а, Ботва?

Для господина Нечитайлова: рад Вашему возвращению - так намного проще.
Как знаток военно-бытовой повседневности Вы должны знать, что бывает с военнослужащим, не устранившим замечания после предыдущего смотра. У Вас время до вечера.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (01.03.2016 13:38:30)

iTow написал:

#1043275
Такими темпами оно дойдет до интересующих меня номеров, когда мне это уже не понадобиться.

Вы пессимистичны. Они будут раньше выложены. Но встанут ли новые бойцы-исследователи? Или пополнятся сомкнутые ряды

Бирсерг написал:

#1043212
БМВадимок, поллитров и прочих Борисочей

vov написал:

#1043365
Хотя я больше времени проводил в военном отделе. "Антресоли 2-го этажа", кажется. Примелькался там:-)

В 80-е (и раньше) я там бывал почти ежедневно. Наверняка встречались. А вобще первый раз попал туда в 59-м. Он тогда был обшит деревом. У них там свой каталог - книги с дельтой, много редкостей.

Бирсерг написал:

#1043364
встанут ли новые бойцы-исследователи?

Пока что таковых не наблюдается, за исключением выбывших в лучший мир, вся остальная "обойма" остается в том же виде, как и десятка полтора лет назад.

Serg написал:

#1043376
самостоятельно сосканить

Да это просто рай какой-то там был. Впрочем, и в ЦВМБ был период, когда позволялось по своему усмотрению приносить сканер и сканить, но сейчас откатили заметно назад - учет и контроль на высоте.

Прочитал ветку. В ней поднято столько вопросов, что от прежней темы мало чего осталось. Но всё так или иначе вращается вокруг нашей многострадальной науки. Особенно интересно читать как некоторые авторы определяют какая тема (именно тема!) достойна для исследования, а какая нет. Высшие цензоры. Складывается впечатление, что мы в разных государствах живём. Вот от науки вузовской государство, в лице министерства требует:

1) деньги. Главный показатель всех проверок вуза - сколько средств заработано наукой за год. Если показатели низкие - добро пожаловать в рейтинг "неэффективных вузов". А КАК эти средства зарабатываются - постройкой адронного коллайдера, разработкой нового мега-корчевателя или книгами про Ледокол и День М - министерству это не интересно. Поэтому, в нынешних условиях, в какие нас поставили руководящие инстанции - все рассуждения о достойных темах - выглядят нууу очень наивными.

2) публикации. Тут тоже всё строго. журналы ВАК никому уже не интересны, кроме горстки аспирантов. Государство, тут уже с Самого Высшего уровня требует одного - учёные должны писать статьи уровня SCOPUS и WoS. Монографии, сборники документов, материалы конференций - всё это (с точки зрения министерской отчётности) - дела пустые и второстепенные. Поэтому сейчас монографии по истории выходят в двух случаях: а) если книга издается по гранту; б) если у какого-либо издательства появился коммерческий интерес.

3) индексы цитирования. Хирш - сейчас самое страшное в науке слово. Ибо уже много много где для получения должности в вузе нужен Хирш-3 (а то и 4,5 и т.д). т.е. опять показатель чисто количественный.

4) заявки на гранты. Это тесно связано с № 1. но всё же есть отличия. Требуются именно заявки. По количеству заявок в РНФ, РГНФ, РФФИ судят об эффективности деятельности отдельно взятого учёного.

Как видите - полная свобода в выборе тем. Пишите про что хотите, лишь бы это приносило организации деньги, индексы и заявки.

Так о том и речь.

Мы сами удивляемся, почему эти критерии стали доминирующими. А нам каждую неделю приходят из министерства строгие бумаги: увеличить ,ускорить, инновации, средства, индексы и т.д. И для физиков, и для историков, и для физкультурников.

WK написал:

#1043419
именно эти показатели стоят на первых местах

Это путь в пропасть. Более эффективного способа угробить науку, во всяком случае, историческую, придумать трудно. В результате исполнения требований получается: вместо серьезной исследовательской, по необходимости длительной, работы имитация, причем, коллективная, поддержанная "экспертным сообществом". Число публикаций наращивается за счет перелицовки своих старых работ, компиляций. Иные тексты - сущий бред, но появляются в разного рода изданиях из "индексов цитирования". Случаи с публикацией там заведомого наукообразного бреда, так нашумевшие в свое время, в расчет не принимаются.
К слову:
http://biipi.ru/article/6694
http://www.ateismy.net/content/spravoch … _false.php

Бирсерг написал:

#1043241
кратце, выкладывание в инет массы литературы не привело к увеличению дискуссий на форуме на исттемы.

Так это, нужно больше И.Кошкина везде, где можно.
Мочить банхаммером баранов, троллей, копипастеров и непонятых гениев с четырёхмерным эго. Чтобы без флуда и интеллектуального сумо обходилось.

WK написал:

#1043401
Хирш - сейчас самое страшное в науке слово. Ибо уже много много где для получения должности в вузе нужен Хирш-3

Аж целых три? И что, это много?