Борисыч написал:

#1043044
акой сакральный смысл в подобном расточительстве для России, не имеющ

Что-то глючит цитирование.

Колоний у России нет.Зато есть протяжённые морские границы.  Особенно на ДВ. А мореходные КЛки могут  хоть как-то прикрывать  их . А с АИшными КМУ  и скоростями тем более. Крейсеров у России мало,а флаг демонстрировать надо.    КЛки вперёд  !!! 
Да и заморские владения  появились.

АИшные КЛ  представляют из себя реальную боевую единицу.  И весьма универсальную.  По крайней мере   более  весомую,чем КЛ типа Корейца или Гремящего.

Отредактированно варяг (29.02.2016 15:54:21)

Борисыч написал:

#1043120
Вот прибудет Юи. Юи нас рассудит...

Да ,он и объективность творцы АИ.

Интересно было бы  смоделировать бой "Варяга" и "котельного"  "Корейца"

Водоизмещение    1675 т       
                           
Скорость на приёмных испытаниях    16.3 узла 
Вооружение:
2*9"/35    60 снарядов на ствол
2*6"/35    100 снарядов на ствол
4*4,2"/19    130 снарядов на ствол
2*2,5"/19    десантные Барановского
6*2,5"/19    «противоминные» Барановского
1 ТА 381мм     (суммарно 2 торпеды)
до 20 сфероконических     мин заграждения        в перегруз    на палубе
           
Бронирование (сталежелезное):           
Борт (высота 7'6" - 2290 мм)    6"    (5" по нижней кромке пояса) длина 40 м
Барбет ГК (высота 7'6" - 2290 мм)    6"   
Палуба    1,5"

Скорость Варяга и Корейца  при прорыве была бы  выше (там плюс ещё течение) огневое воздействия Корейца могло бы быть реальным.

Я уже сказал: сам не знаю, куда кривая вывезет.

"Корабли защиты порта" в лице качественно бронированных канонерок с 2×9"/45 могут определить исход первого боя главных сил на внешнем рейде Артура. "Мини-скауты" с 6×4,2"/45 могут предотвратить и саму ночную атаку, и последующие попытки минирования.

Но всё это - влияние послезнания. Т.е. одна из тех причин, почему я и не собираюсь связываться с альт-РЯВ. А без послезнания - я ж сказал - выбор облика канонерок будет под влиянием конкретных обстоятельств (военный опыт, загрузка заводов и т.д.).

yuu2 написал:

#1043139
я и не собираюсь связываться с альт-РЯВ

А кто-то сказал, что у Вас реальна русско-японская война?   Единственный вариант ее ВЕРОЯТНОГО возникновения - трехгодичный провал РИ с сосредоточением на ДВ превосходящих вероятного противника морских сил. ... А этого не будет. Так что - тут нечего и огород городить.

Вот отыграть совсем иначе Фашоду... Тут можно нештяков нагенерить...

Борисыч написал:

#1043035
А тараном-то в борт броненосцу на 23-х узлах, а!?

Не донесёт свой таран даже на 30 узлах...

варяг написал:

#1043039
Всё равно СК успеют  дуршлаг сделать.  Не, лучше создать новый вариант(ы) мореходной канонерской  лодки.

А чем к примеру плох вариант в "Джигито-Алмазовском" корпусе? На "таранной" дистанции любую мелочь орудиями на дно пустят. Даже какой-либо "Ниитаке" или "Отове" подобные броненосные "канонерки" с вышеприведёнными ТТХ составят весьма достойную конкуренцию! На дальних дистанциях малоотличимы от любого гражданского парохода (бракоши и контрабандисты в итоге будут дёргаться от каждой рыбачей шхуны на горизонте ). Идеальный универсал - "рабочая лошадка" для войны и мирного времени!

Борисыч написал:

#1043044
А какой сакральный смысл в подобном расточительстве для России, не имеющей заморских колоний и не экспортирующей демократию/"открытые двери"?

Дальний Восток, сэр!... Побольше бы подобных "универсалов"! Тогда для ликвидации их соединения возможно сам Камимура-сан потребен будет. Ежели догонит конечно...

Отредактированно Ольгерд (02.03.2016 14:46:04)

Ольгерд написал:

#1043633
Не уверен, что в тех условиях и "Пауэрфул" смог бы прорваться.

А вот на "Дюпюи де Ломма" было бы интересно посмотреть

yuu2 написал:

#1043912
Качественно сделанный "русский дюпуи" просто не оказался бы в Чемульпо.

Исходя из реалий  России начала 20 века ,и в целом ...не факт.

Ольгерд написал:

#1043629
А чем к примеру плох вариант в "Джигито-Алмазовском" корпусе? На "таранной" дистанции любую мелочь орудиями на дно пустят. Даже какой-либо "Ниитаке" или "Отове" подобные броненосные "канонерки" с вышеприведёнными ТТХ составят весьма достойную конкуренцию! На дальних дистанциях малоотличимы от любого гражданского парохода (бракоши и контрабандисты в итоге будут дёргаться от каждой рыбачей шхуны на горизонте ). Идеальный универсал - "рабочая лошадка" для войны и мирного времени!

Их барбеты,полубашни или башни будут выдавать. Отряд в три единицы уже ,да мог бы быть серьёзным аргументом против бпкр.

Про универсал согласен,писал свои мысли об этом выше.

yuu2 написал:

#1043952
Есть вариант, что "Забияка" и "крейсера" (четвёрка с железными корпусами) по итогам греко-турецкой будут откапиталены по КМУ  в "почти авизо".

Хотя, не факт, что "верховники" дадут денег

Интересный вариант получится. В принципе крейсер 3 класса. Особенно если ещё артиллерию подновить.Хотя бы 6"\35

Ольгерд написал:

#1043633
Не уверен, что в тех условиях и "Пауэрфул" смог бы прорваться.

Он туда не влез бы даже...

Аскольд написал:

#1043907
А вот на "Дюпюи де Ломма" было бы интересно посмотреть

Согласен.

Это исключительно вопрос постановки задач:
- для "яхты наместника" или охраны промыслов хватит "в мирное время" и 4-6шт.×2,5" (аки и реальный "Алмаз");
- для брандвахты или стационера вполне к месту будут 2×4,2"/45 плюс 4×2,5".

Пять яхт наместнику - это уже черезчур На промыслах есть владивостокские транспорты. Прибавка к ним пары килей - уже много. Так что из пяти клиперов два или три могут быть проапгрейжены в "стационер". Если деньги найдутся

yuu2 написал:

#1044292
Если деньги найдутся

Много надо?

Борисыч написал:

#1044198
Он туда не влез бы даже...

Не читайте английские справочники на ночь! "Впихнуть невпихуемое" знакомо? Исключительно русское выражение, не имеющее аналогов в других языках, но в русских условиях отчего-то отображает реальность существующего бытия в действии.

yuu2 написал:

#1044464
Не считал ещё. Того же "Забияку" в 1898-99гг капиталили по котлу и машине.
На счёт "крейсеров" пока ищу.

" "Забияка"  в  1898-1899 гг. прошел капитальный ремонт во Владивостокском порту. Установлены котлы, изготовленные на Балтийском заводе. "   ЧТО ИНТЕРеСНО кап.ремонт КМУ во Владике
Вот,что есть 
"КРЕЙСЕР"

"ДЖИГИТ"

РАЗБОЙНИК

Отредактированно варяг (05.03.2016 16:06:22)