Вы не зашли.
AAG написал:
#1041947
"Круглая" башня
Ага, а под Тернополем - сварнея гранёная с Л-11
helblitter написал:
#1041962
Ага, а под Тернополем - сварнея гранёная с Л-11
Да, потому-что это машина не из установочной серии
AAG написал:
#1041966
Да, потому-что это машина не из установочной серии
Но выпуска осени 1940 года...
helblitter написал:
#1042003
Но выпуска осени 1940 года...
И что?
Я не понимаю ход ваших рассуждений
Рассуждения очень простое:
Танки , собранные с бору по сосенки , направленные после ремонта и модернизаций, в адрес Управления БТТ Юго-Западного фронта и брошенные в виду отсутствия получателя...
helblitter написал:
#1043143
Танки , собранные с бору по сосенки , направленные после ремонта и модернизаций, в адрес Управления БТТ Юго-Западного фронта и брошенные в виду отсутствия получателя...
Тернополь был оставлен 2 июля. Какие могут быть отремонтированные танки? Список находящихся в ремонте к началу ВОВ на ЛКЗ танков известен, все остальные были в войсках.
Отредактированно AAG (29.02.2016 19:52:28)
AAG написал:
#1043158
Список находящихся в ремонте к началу ВОВ на ЛКЗ танков известен, все остальные были в войсках.
А список проходивших модернизациб?
helblitter написал:
#1045554
А список проходивших модернизациб?
КВ-1
У-5, 6, 8, 9, 10 - 12-я ТД
У-11, 12, 13, 14, 15, 16 - 10-я ТД
У-17 - 8-я ТД
У-18 - ВАММ
КВ-2
У-2 - 8-я ТД
Б-3604, 3622 - 2-я ТД
Отправлены в войска в период с 27 июня (У-16, передана учебному батальону при з-де), остальные с 5 по 21 июля
Скорее всего воевали под Ленинградом
Отредактированно AAG (09.03.2016 22:10:07)
AAG написал:
#1045667
Скорее всего воевали под Ленинградом
ИМХО, Украина..
AAG написал:
#1043158
Тернополь был оставлен 2 июля.
Штаб ЮЗФ смотался 26.07.41 г.
AAG написал:
#1041966
Да, потому-что это машина не из установочной серии
Башня танка КВ-1 первых серий была клёпано-сварной и имела граненую форму. Лоб, борта и корма изготовлялись из брони толщиной 75 мм, маска орудия – 90 мм. Борта устанавливались под наклоном 15, лобовой бронелист - 20. Крыла была выполнена из цельного 40-мм бронелиста. В ней были сделаны вырезы под люк командира и прицельные приспособления. В бортах имелись смотровые щели со стеклоблоками. На основании люка иногда монтировалась пулеметная турель для стрельбы по воздушным целям.На танках КВ-1 образца 1939 года устанавливалась 76,2-мм пушка Л-11 с длиной ствола 30,5 калибров.
Ниже приводится статистика потерь и наличия КВ на Юго-Западном фронте, составленная 1 августа 1941 г./b]
[b]- отправлено в ремонт на заводы промышленности – 2 (4-й мехкорпус);
- оставлено на месте расквартирования частей – 10 (2 в 4-м мехкорпусе, 6 в 8-м мехкорпусе, 2 в 19-м мехкорпусе);
- отстало в пути и пропало без вести – 24 (8 в 4-м мехкорпусе, 10 в 8-м мехкорпусе, 5 в 15-м мехкорпусе, 1 в 19-м мехкорпусе);
- передано в другие части – 1 (4-й мехкорпус);
- безвозвратные потери – 177 (73 в 4-м мехкорпусе, 28 в 8-м мехкорпусе, 52 в 15-м мехкорпусе, 2 в 19-м мехкорпусе, 22 в 22-м мехкорпусе).
- всего по состоянию на 1 августа в частях Юго-Западного фронта имелось 7 боеспособных KB – 1 в 22-м мехкорпусе и 6 в 8-м мехкорпусе. http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/kv1.htm
Так что , увы ...
helblitter написал:
#1045782
ИМХО, Украина..
Не придумывайте
helblitter написал:
#1045782
Штаб ЮЗФ смотался 26.07.41 г.
Откуда смотался? Повторюсь - город оставлен 2.07.1941 - это факт
helblitter написал:
#1045782
Башня танка КВ-1 первых серий была клёпано-сварной и имела граненую форму.
"Круглые" штампованные башни устанавливались на КВ-1 в апреле - июле 1940г. Согласно информации М.Коломийца из работы по танкам КВ производства ЛКЗ, такие башни получили опытный образец (У-0) выпуска 1939 года и 14 машин установочной партии (У-5 - У-17, У-19) выпуска апреля - июля 1940 года.
AAG написал:
#1045799
Откуда смотался?
Из Тернополя
Утром 19 июня из Москвы пришла телеграмма, в которой было предписано начать формирование управления Юго-Западного фронта, которое к 22 июня перебросить в район Тернополя.
В ночь на 30 июня, совершив 100 – километровый марш в составе колонны штаба фронта, радиодивизион прибыл в Проскуров. http://torgau.ru/?p=74&page=3
AAG написал:
#1045799
"Круглые" штампованные башни устанавливались на КВ-1 в апреле - июле 1940г.
Речь идёт о серии 1939 года..
КВ-1 имеет характерную гранёную башню...
Ленинградские КВ-1 - Максим Коломиец
Можете полюбоватся ими из состава 2-й ТД
М. В. Коломиец. Расейняйское танковое сражение и история легендарного КВ
http://warspot.ru/1859-m-v-kolomiets-ra … 25BE26.jpg
http://warspot.ru/1859-m-v-kolomiets-ra … 25BE12.jpg
Отредактированно helblitter (10.03.2016 18:13:03)
helblitter написал:
#1045888
Речь идёт о серии 1939 года..
В 1939 собрали только прототип У-0. Первый с граненой башней У-18, а затем У-20 и т.д. приняли в июле 1940
helblitter написал:
#1045782
Штаб ЮЗФ смотался 26.07.41 г.
А зачем тогда вы это пишите? 26.06.41 должно быть?
helblitter написал:
#1045888
Можете полюбоватся ими из состава 2-й ТДМ. В. Коломиец. Расейняйское танковое сражение и история легендарного КВ
А вы можете ознакомиться с этим
Тут не указан только У-7, оставленный з-ду для испытаний
И еще
Отредактированно AAG (10.03.2016 18:58:12)
AAG написал:
#1045898
А вы можете ознакомиться с этим
И чего?
На КВ-1 башня с установочной серии, корпус 40-го года...
helblitter написал:
#1046073
На КВ-1 башня с установочной серии, корпус 40-го года...
Вы издеваетесь? С какой, нахр...н, установочной серии?!! КВ с такими башнями и с Л-11 в 1940 выпустили 125 штук, последний, 126-й, сдали в январе 1941
Из 20 машин установочной серии граненую башню имели только У-18 и У-20. Если первый был на модернизации на ЛКЗ, то 2-й - на ЛБТКУКС. Еще к началу ВОВ граненую башню получил У-7, а его круглую поставили на какой-то танк более поздних выпусков
Отредактированно AAG (11.03.2016 19:33:58)
AAG написал:
#1046117
Вы издеваетесь? С какой, нахр...н, установочной серии?
Шасси посмотрите...
helblitter написал:
#1046784
Шасси посмотрите...
Посмотрел. И что там не так?
КВ-1 выпуска октября 1940 года http://www.kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html
Ресурс двигателя тогда был 100 моточасов..
Поэтому шёл, вместе с КВ-2 из ремонта в распоряжении Управления БТТ ЮЗФ.
Штаб ЮЗФ покмнул Тернополь 26-28.06.41 года.
Машины прибыли , оценочно, числа 30.06.41 из ремонта и были накрыты брезентом, согласно Правил перевозки.
helblitter написал:
#1046801
КВ-1 выпуска октября 1940 года
Видимо напрасно я пытался вам это объяснить ранее.
helblitter написал:
#1046801
Поэтому шёл, вместе с КВ-2 из ремонта в распоряжении Управления БТТ ЮЗФ.
"Если видишь в стене руки: не волнуйся - это глюки"
Танки, даже если они были отправлены из Львова 22 июня куда-то, там где-то разгрузиться, отремонтироваться, погрузиться вновь и прибыть в Тернополь к 30 июня - это фантастика!!!
Кстати, а почему у него катки в грязи? http://kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/bi … 50-006.jpg
В таком виде из ремонта не прибывают.
Вы еще долго будите желаемое выдавать за действительное?
AAG написал:
#1046815
Танки, даже если они были отправлены из Львова 22 июня куда-то, там где-то разгрузиться, отремонтироваться, погрузиться вновь и прибыть в Тернополь к 30 июня - это фантастика!!!
Отправлины они были гораздо ранее
AAG написал:
#1046816
В таком виде из ремонта не прибывают.
Ещё как, дорога на погрузку в 1941 году была обычно грунтовой. Даже шоссе представляли собой просто укатанную щебёнку.
helblitter написал:
#1035135
8-я тд 4-го механизированного корпуса Киевского Особого военного округа. В ней имелось 325 танков, из них 50 тяжелых КВ, 140 средних Т-34, 68 средних Т-28, 31 легкий БТ-7, 36 легких Т-26 и 57 средних бронемашин БА-10. После тяжелых боев на Украине, к 1 августа 1941 года, осталось:— КВ — 2 (13 — подбито, 2 — завязли в болоте и были брошены, 3 — потеряны по техническим причинам, 25 — уничтожены экипажами, 5 — отправлены на завод);
helblitter написал:
#1046819
Отправлины они были гораздо ранее
В 8-ю ТД были отгружены 18 КВ-1 24 ноября 1940, а так же ранее туда передали опытный У-0. В январе 1941 - 30 КВ-2 и ранее У-3. Итого 50 КВ.
Поэтому раньше чем 22.06 их в ремонт отправить не могли, т.к. они имелись в дивизии. Следовательно, это произошло уже после начала БД.
helblitter написал:
#1046819
Ещё как, дорога на погрузку в 1941 году была обычно грунтовой. Даже шоссе представляли собой просто укатанную щебёнку.
Машину явно вытаскивали из болота, затем тащили на буксире до места погрузки, поэтому и гуси настолько сильно провисли
Отредактированно AAG (14.03.2016 20:53:20)
AAG написал:
#1046845
Машину явно вытаскивали из болота, затем тащили на буксире до места погрузки, поэтому и гуси настолько сильно провисли
Согласно воспоминаний конец июня и начало июля было жарким, а болот на Львовшине нет...
А вот дождь в районе Питера более правдоподобен
helblitter написал:
#1047091
Согласно воспоминаний конец июня и начало июля было жарким, а болот на Львовшине нет...А вот дождь в районе Питера более правдоподобен
Хватит фантазий! Этот эшелон никак не мог быть из Ленинграда!!! Если вы не перестанете глупости говорить, то, считайте, что диалог закончен
Отредактированно AAG (15.03.2016 15:44:29)
AAG написал:
#1047164
Этот эшелон никак не мог быть из Ленинграда!!!
Но и не с Тернополя..
Ибо 4МК все свои бои вёл в районе Немирова...
Да и только два танка отгрузил на завод...