Вы не зашли.
karl.78 написал:
#1060626
Вспомните историю Адзумы и Якумы.
А что за история?
Пётр Артурский написал:
#1058933
И так после обсуждения в ветке "Витгефт уходит в отрыв 2" была обоснована возможность прорыва быстроходной части эскадры и тема пошла на обсуждения последствий прорыва. Предлагаю, чтобы не путаться продолжить здесь.
Стартовый расклад.
1) "Полтава" и "Севастополь" вернулись в ПА. Часть эсминцев также вернулась, те кто не смогут идти до ПА. Идет ремонт "Баяна".
2) "Цесаревич", "Пересвет", "Победа", "Ретвизан", "Аскольд", "Новик", "Диана", "Паллада" и часть эсминцев прорвалась в ПА. По пути они встретили ВОК, таки образом спасли жизнь "Рюрику."
Вопрос как и где будут базироваться японские военно-морские силы.
а интересно, сколько на этот момент в П-А было транспортных судов?
ВАЛХВ написал:
#1060721
А что за история?
Наверное имеется ввиду падение их фактических скоростей До 17, а для "Адзумы" пишут и до 15 узлов. "Гарибальдийцы" также максимально давали скорость в 17 узлов и то на короткое время.
karl.78 написал:
#1060626
Вспомните историю Адзумы и Якумы.
Якумо потерял скорость до того как получил попадание или после?
А что это за история с бракованными эксцентриками Цесаревича, гарантийная замена которым не дошла до Порт-Артура и застряла в Шанхае?
Alkirus написал:
#1060727
а интересно, сколько на этот момент в П-А было транспортных судов?
Не знаю. А к чему этот вопрос?
адм написал:
#1060731
Якумо потерял скорость до того как получил попадание или после?
На сколько я помню до...
Пётр Артурский написал:
#1060735
А что это за история с бракованными эксцентриками Цесаревича, гарантийная замена которым не дошла до Порт-Артура и застряла в Шанхае?
Вот дойдет в ВлВ там и заменят!
ну некоторые из П-А вырвались, например Цесаревич, но не в сторону Владика.
Это имхо большая алтернатива, уйти в отрыв но в противоположенную сторону, там и возможностей для японцев догнать и/или организовать например ночную атаку миноносцев будет труднее. Но для этого неплохо иметь минимум эскадренного снабжения пока не будет налажена закупка угля с нейтральных угольщиков и портов.
Пётр Артурский написал:
#1060737
Вот дойдет в ВлВ там и заменят!
Однако сбой машин у Цесаревича при попытке развить полную мощность во время боя таки был. Как бы Цесаревичу не возглавить возвращающийся отряд.
При такой вводной Цесаревича, как и Ретвизан, надо включать в аварийную группу. То есть Полтава и Севастополь возвратились в ПА по плану. Пересвет и Победа дошли до Владивостока. У Цесаревича сдала по дороге машина. И он ушел в самостоятельное плавание. Ретвизан не смог поддерживать скорость Пересвета и присоединился к Цесаревичу.
В результате на 3 августа имеем:
1. Пересвет, Победа, ВОК во ВЛВ.
2. Полтава, Севастополь, Баян - в ПА.
3. Цесаревич, Ретвизан - в Циндао.
Вот теперь Того начинает делить силы на две группы.
jurdenis написал:
#1060692
Вообщето во второй держал до 15.
За полтора часа Того смог дойти от траверза Полтавы до траверза Ретвизана. По моим счислениям, это расстояние по времени мог пройти флот японцев на скорости 14 узлов. Если вы сомневаетесь, можете сообщить сваи расчеты.
jurdenis написал:
#1060692
Вот только с углем проблеммы начинались.А до Владивостока еще пилить и пилить.А Японцы на хвосте висят и к своим базам возвращаются.
А Вы думаете, японцы смогут быстро дойти и погрузить уголь, своими силами. А после держать полный ход?
Чтобы японцам догнать русских, им надо раньше русских прийти на свою базу. Там взять уголь, который погрузят береговые. После он смог что либо сделать.
jurdenis написал:
#1060692
Что никак не мешало в реале держать эскадренную скорость больше чем у Русских на протяжении многих часов стрелять точнее итд итп.
Я Вам уже говорил, состояние кораблей, экипажа. Которые приведет снижению скорости. Вспомните бой 27 января. Был почти такой же. А результат был нулевым.
Если бы Иванов после гибели Витгефта не взял влево на 4 румба. То и снаряда того не было. А вечером русские смогли бы под кормой японского флота уйти к китайскому берегу. Был бы прорыв удачным.
Пётр Артурский написал:
#1060705
У японцев 28 июля возникали проблемы у "Фудзи" и "Сикисимы".
Кроме этих двух, был и Миказа. А что у Того бы осталось чтобы остановить русских. Ни чего.
адм написал:
#1060790
Однако сбой машин у Цесаревича при попытке развить полную мощность во время боя таки был.
Самое главное оторваться от японцев. А после экономным ходом дойти до ВлВ.
karl.78 написал:
#1060940
А после экономным ходом дойти до ВлВ.
Переход Цесаревича вокруг Японии - это интересный вариант. Ретвизану угля на это точно хватит. Того совсем запутается. Он то будет отставших в Цусиме сторожить.
адм написал:
#1060989
Того совсем запутается. Он то будет отставших в Цусиме сторожить.
Тут все вопросы к Петру Артурскому. Куды флот погнать.
адм написал:
#1060989
Переход Цесаревича вокруг Японии - это интересный вариант. Ретвизану угля на это точно хватит. Того совсем запутается. Он то будет отставших в Цусиме сторожить.
А хватит угля? Если хватит, это самый лучший маршрут.
адм написал:
#1060989
Переход Цесаревича вокруг Японии - это интересный вариант. Ретвизану угля на это точно хватит. Того совсем запутается. Он то будет отставших в Цусиме сторожить.
Один нюанс - ВОК уже вызвали навстречу. Вот он под раздачу Того и попасть может. Витгефту же придется идти вокруг юга Японии с оживленнейшим судоходством. Высока вероятность быть обнаруженным.
Аскольд написал:
#1061105
Один нюанс - ВОК уже вызвали навстречу. Вот он под раздачу Того и попасть может.
Навстречу ВОК идут Пересвет и Победа. Они же отвлекают на себя Того.
Эскадра выполнила приказ Витгефта и прорывается по способности на максимально возможной для себя скорости. Отставшие преданы собственной участи и прорываются самостоятельно.
Аскольд написал:
#1061105
Один нюанс - ВОК уже вызвали навстречу. Вот он под раздачу Того и попасть может. Витгефту же придется идти вокруг юга Японии с оживленнейшим судоходством. Высока вероятность быть обнаруженным.
Кем обнаруженным? Камимурой? И что он сделает. А Того нужно идти в Хакко бункероваться. На 15 узлах он вряд ли до Цусимы дотянет.
Пётр Артурский написал:
#1061249
Подробнее.
Признаю, некритично отнесся к информации свидетелей о потере хода Цесаревичем. Хотя на самом деле это была поломка рулевой машины.
адм написал:
#1061109
Навстречу ВОК идут Пересвет и Победа. Они же отвлекают на себя Того.
Эскадра выполнила приказ Витгефта и прорывается по способности на максимально возможной для себя скорости. Отставшие преданы собственной участи и прорываются самостоятельно.
А смысл в разделении тогда, причем встреча с Камимурой для пары Пересветов опасна? Тогда уж лучше через проливы заодно и Цесаревичу идти по причине меньшего запаса угля.
invisible написал:
#1061114
Кем обнаруженным? Камимурой? И что он сделает. А Того нужно идти в Хакко бункероваться. На 15 узлах он вряд ли до Цусимы дотянет.
Пароходами на оживленных торговых путях. Того может и на 13 дойти до Цусимы по прямой, наши все равно будут прорываться не ранее чем в ночь с 30 на 31-е. А загрузить угля в оборудоанном порту дело нескольких часов.
Аскольд написал:
#1061454
Пароходами на оживленных торговых путях.
И много помогли пароходы обнаружившие Новик?
адм написал:
#1061458
И много помогли пароходы обнаружившие Новик?
"Возможно, сообщил японцам о неожиданной встрече в океане пароход «Celtic»."
Новик изначально выходил из Циндао и ночью, отчего заложить крюк на повышенной скорости одиночному кораблю было легче. С дымящей эскадрой такое сделать сложнее. Если у Ретвизана всеже будут проблемы со скоростью из-за пробоины, то его вполне можно вокруг Японии - 2000 тонн угля более чем способствуют.
адм написал:
#1061415
Признаю, некритично отнесся к информации свидетелей о потере хода Цесаревичем. Хотя на самом деле это была поломка рулевой машины.
Т.о. проблем нет, КСтати, а поломка рулей когда была?
Парни, хватит в ступе воду толочь))) Прорвались короче. Пляшем с раскладом, который в начале темы...