Игнат написал:

#1066124
по Семенову -  площадная стрельба  Стреляли не равномерно, а с перерывами, группами в 7--8 выстрелов. Первая серия легла вся на главной улице Старого города, близ портового лазарета; вторая -- несколько западнее, на каботажной набережной, поражая находившиеся здесь склады угля; третья на портовой площадке у адмиральской пристани, чуть восточнее которой стоял "Цесаревич". К нему-то, видимо, и подбирались! По счастью, удачным оказалось только одно попадание: снаряд разрушил на "Цесаревиче" рубку беспроволочного телеграфа, в которой был убит минер-телеграфист, а осколками легко ранило в ногу командующего эскадрой, контр-адмирала Витгефта. Около часу дня огонь был перенесен в проход и велся, как и раньше, сериями в 7--8 выстрелов, и как бы уступами от S k N.В 9 ч. утра удачный снаряд неприятеля зажег сарай, в котором находились так называемые "расходные" цистерны с машинным маслом (в юго-западном углу Восточного бассейна). Хорошо, что не угодило в самый склад смазочных материалов, бывший рядом. Яркое пламя, увенчанное гигантским облаком густого черного дыма, служило японцам прекрасной точкой прицеливания, и на него они направили всю силу своего огня. Только в этот день им не было удачи. Точно зная направление, они немного ошиблись расстоянием

Это первый день. Пристрелка. А как по-вашему еще нужно начинать стрельбу?
Какая еще площадная стрельба? Вы о чем? Просто целей было несколько. Склад угля - очень важен. Если бы уголь сгорел - была бы катастрофа. И набережная - склады, краны. Цистерна с машинным маслом. Это всё флотское хозяйство. Флот - это не только корабли. И Цесаревич, к которому подбирались.
А 27-го конкретно стреляли в Ретвизан и Пересвет.

Роман 11 написал:

#1066135
Алексеев это не военный чин:D

т.е чинов и должности он не имел. только фамилию? если так то он конечно мог нести все что ему вздумается

Роман 11 написал:

#1066135
Не так, если бы стесселюга просидела всю осаду в бункере подземном, и ни разу из него не вылезло, а потом крепость деблокировали - он был бы героем и гением .......

а у него был бункер? Стессель кстати героем бы не стал. стал бы комендант крепости.

Роман 11 написал:

#1066135
И  ЗАМЕТЬТЕ УДАЧНУЮ, япусы неплохо ее реализовали.

Причина войны - не в т.н "отработке кредитов"

Роман 11 написал:

#1066135
Исход войны на море решают линейные силы, остальное второстепенно - выучите и каждое утро повторяйте.

остается лишь выяснить почему при Шантунге  имея 4 эбр японцы "возвернули" русскую эскадру. при Цусиме имея те же 4 - разделали 8 ЭБР.

Роман 11 написал:

#1066135
Ну да, армию и флот могут возглавить бараны ....как гипотеза теоретически обоснована.

Если сидеть в Артуре и обкладываться бесконечными фортами, то и войны не надо экономика не потянет и сама рухнет от мятежей голодных граждан.

что было неподъемного в П_А для экономики РИ? "Баран" - один три раза долбился в П-Артурские форты - подойдет характеристика? Голод в экономике начинается кстати не от "обкладывания фортами" наоборот - для промышленности  война - благо - военные заказы заводам тяж пром. легкой - обмундирование.

Отредактированно Игнат (05.06.2016 10:28:50)

Игнат написал:

#1066137
т.е чинов и должности он не имел.

Да и не мог иметь ..... Вы будто с Луны свалились ..... сами раскиньте - Брежнев был маршалом, Варашилов наркомом, а Сталин и вовсе генералисимусом, так что от того? Разве они были военными? От силы были комиссарами, приказчиками, управляющими, просто хоз. руководителями, партийными бюрократами, номенклатурой и прочей ахинеей....

старею, приходится такие вещи разъяснять

Игнат написал:

#1066137
Причина войны - не в т.н "отработке кредитов"

Об этом вас уведомил японский император?

Игнат написал:

#1066137
остается лишь выяснить почему при Шантунге  имея 4 эбр японцы "возвернули" русскую эскадру. при Цусиме имея те же 4 - разделали 8 ЭБР.

Потому что возглавляли не те люди. Витгефта надо было заменить емнип флагманским штурманом Кречинским.. ЗПР и вовсе не готов ни сам, ни флот - только сбил с понталыку царя, гоня вперёд неготовое формирование..... Идеально флоту можно было появиться в 1906 году, во 2-й половине ..... Тут, такой важные фактор играл роль, как своевременность, либо до осени 4-ого, либо осенью 6-ого.

Роман 11 написал:

#1066162
Вы будто с Луны свалились ..... сами раскиньте - Брежнев был маршалом, Варашилов наркомом, а Сталин и вовсе генералисимусом, так что от того? Разве они были военными? От силы были комиссарами, приказчиками, управляющими, просто хоз. руководителями, партийными бюрократами, номенклатурой и прочей ахинеей....

http://enc-dic.com/word/g/General-admiral-19567.html

Роман 11 написал:

#1066162
Об этом вас уведомил японский император?

Прочтите для начала о  ЯКВ и ее итогах для Японии. потом сделайте выводы в чем причина.

Роман 11 написал:

#1066162
Потому что возглавляли не те люди.

одна девушка на каждого жениха говорила "не тот" так и сидит).

Роман 11 написал:

#1066162
ЗПР и вовсе не готов ни сам, ни флот - только сбил с понталыку царя, гоня вперёд неготовое формирование

решение об отправке ТЭ-2 принимал лично ЗПР?

Роман 11 написал:

#1066165
Сам проект.

Что именно неподьемно в проекте?

Роман 11 написал:

#1066165
Расшифруйте.

поправка. 4 раза. 4 штурма порт-Артура.

Роман 11 написал:

#1066165
Почему же революция началась?

причины не в войне 1904-1905. по кр мере я не знаю требований выступавших о реванше или отправке под суд высшего генералитета. о аграрном вопросе - знаю

Отредактированно Игнат (05.06.2016 12:25:05)

Игнат написал:

#1066166
Что именно неподьемно в проекте?

Углубление котлована )))) И наём китайских рабочих!

Игнат написал:

#1066166
http://enc-dic.com/word/g/General-admiral-19567.html

И что ? Вы как-то ответили на вопрос? Еще раз подумайте.

В пестрой толпе профессионал сразу заметит Мольтке (старшего), в какое бы пальто он не был одет. Вот сейчас как раз посмотрел советский фильм - Ушаков, точка в точку, Потёмкин хоть и однглазый, а волка сразу узрел!

А то что пихнули адрес на вывеску, ни о чем. Перечислил же вам ряженых клоунов под любой биркой, до генералисимуса включительно. Ну и что же, что министр Шойгу? Отметая политэсы и смотря правде в глаза - он пожарник, может хороший, или самый лучший во вселенной ..... но пожарник, не военный - он не знает кто такой Леер, а о клузиумском маневре и не догадывается.....не служил хотя бы лет 15-20.

Игнат написал:

#1066166
Прочтите для начала о  ЯКВ и ее итогах для Японии. потом сделайте выводы в чем причина.

Зачем? У каждой войны может быть своя подоплёка - что сегодня позволительно для всех, не позволено России (судя по событиям в незалежной). Англосаксы были заинтересованы в войне и не важно как и кем они ее организовали.

Игнат написал:

#1066166
одна девушка на каждого жениха говорила "не тот" так и сидит).

Игнат написал:

#1066166
поправка. 4 раза. 4 штурма порт-Артура.

Это о баранах. Ноги может им и не был, но его заставили обстоятельства биться головой и так и не взять Артур.

Игнат написал:

#1066166
решение об отправке ТЭ-2 принимал лично ЗПР?

Он настаивал и был главным инициатором, его слушали и задавали вопросы венсценосцы - ходотайство удовлетворили его полностью. Фактически все было в его руках.

Вы постоянно будете спрашивать историю? Или она как-то с мейзи не стыкуется?

Игнат написал:

#1066166
причины не в войне 1904-1905. по кр мере я не знаю требований выступавших о реванше или отправке под суд высшего генералитета. о аграрном вопросе - знаю

Почему же она произошла именно во время войны??

Игнат написал:

#1066127
Роман 11 написал:

#1066126
Почему наместник, мало походивший на военного человека
Генерал-Адмирал это Не военный чин?

Алексеев Е.И. с 1903 г. был полным адмиралом. Вполне себе далеко не "паркетным", а реальным моряком, проходившим основную службу в загранплаваниях:
   "...Алексеев был награждён...  ...22 сентября 1875 года «за совершение двадцати морских кампаний» орденом Святого Владимира 4-й степени с бантом..."
Лично мне адмирал дураком не представляется, несмотря на долгие предыдущие десятилетия обильного покрывания его сажей. Как минимум план Алексеева насчёт "второго Синопа" мне весьма интересен. Эскадренные "Амуры" ведь именно в нём могли показать себя во всей красе замысла, а не как в Артуре. Хотя даже в "артурском сидении" именно "Амур" (насколько помню) является самым результативным боевым кораблём России за всю историю Отечественного Флота!

Игнат написал:

#1066127
Т.е если бы снарядом хлопнуло Стесселя то вы бы сделали его святым? а Кондратенко сдавшего крепость пусть и на почетную капитуляцию - обругали?

Насколько помню, "почётной капитуляцией" являлся вывод войск из крепости при знамёнах и оружии без противодействия противника. Т.е. вполне себе не уничижительный на тот момент результат осады Порт-Артура. Правда, есть небезоснованные сомнения, как бы это получилось в реале. ( да и Флот вроде как должен был выпущен беспрепятственно... )
"...Почетная капитуляция - прекращение военных действий в связи с достигнутой договоренностью между воюющими сторонами, в соответствии с которой капитулирующая сторона имеет право покинуть свои позиции или осажденный город (крепость, зону) со знаменами, техникой, оружием и вооружением и соединиться впоследствии со своими основными вооруженными силами для продолжения ведения боевых действий...."
http://voina-i-mir.ru/article/835
Так что такого "преступного" предлагал Р.И. Кондратенко? Он и в этом вопросе остался гением!

Отредактированно Ольгерд (05.06.2016 14:39:26)

invisible написал:

#1066131
Какая еще площадная стрельба?

Самая обыкновенная стрельба с закрытой позиции без корректировки.
Точность стрельбы зависит от:
точности карты, расположения целей и места батареи на ней,
точности расчета параметров стрельбы артиллерийским офицером,
величины рассеяния снарядов.

Для вероятности  попаданий ведут огонь серией выстрелов с введением в каждый изменений установок.

Общее с стрельбой по площадям - то что корректировки по попаданиям нет. Отличие - стрельба по площадям применяется когда разведка не доложила точные координаты целей. Здесь же цели были точно известны и нанесены на карту.

Отредактированно адм (05.06.2016 16:43:31)