КВ-14 написал:

#1074603
А еще следует помнить, что воюет не только танк, но и войсковая структура. Иначе сложится ситуация, когда достоинства машины, будут полностью нивелированы недостатками организации.

Обратное тоже верно. Прекрасно организованная войсковая структура может быть небоеспособна из-за отсутствия достойных машин.

Sergey написал:

#1074452
Да и осколочно-фугасное действие снаряда из сталистого чугуна стремительно катилась к нулю. Осколочное то точно. Осколки из чугуна называются пыль.

- ???
Во-первых - снаряды из сталистого чугуна просто были больше распространены, а не были единственными ОФ 76мм.
Во-вторых - количество УБОЙНЫХ осколков было больше в снаряде из сталистого чугуна чем  в стальном (870). Неубойных осколков хватало  и в стальных снарядах.

vova написал:

#1074598
Пробиваемость подкалиберным на 500м = 120мм/30 град, Следовательно под 55 град будет  в 2,5 раза меньше (см. график) = 48мм. А если еще учесть и, практически неизбежный, курсовой угол в 30 град (почему почти все графики пробиваемости и делаются с учетом этого угла), то 500м - для подкалиберного из ПАК-40 - это предел для ВЛД Т-34.

Нет, не следовательно и никакого предела на 500м. У бронебойного снаряда с бронебойным наконечником несколько другая зависимость бронепробития от угла встречи. Я даже не вспоминаю, что треть ВЛД у Т-34 это ослабленная зона, которую и колотушки пробивали.

Sergey написал:

#1074613
Расчет ПТ живет до первого обнаружения. Светить себя с 1,5 -2 км находясь на переднем крае просто неумно.

Чем больше дистанция, тем противнику труднее обнаружить ПТО, и труднее по нему попасть. В первую очередь из танка. Как правило, дистанция боя определялась возможностями оружия. Если танк можно было гарантированно поразить с расстояния 1500 метров, то зачем подпускать его на 500?

Асандр написал:

#1074622
Чем больше дистанция, тем противнику труднее обнаружить ПТО, и труднее по нему попасть. В первую очередь из танка. Как правило, дистанция боя определялась возможностями оружия. Если танк можно было гарантированно поразить с расстояния 1500 метров, то зачем подпускать его на 500?

Цитата из немецкого документа, там речь правда о КВ. :
"18 августа прорыв одного танка через первую линию пехоты к приданными ей трем 37-мм пушками. Эти орудия вели огонь по танку во фронтальную, бортовую и кормовую проекцию. Танк подошел к одному из орудий на расстояние два метра. 50-мм орудие обстреляло этот танк с дистанции от 300 до 150 метров в борт. Один снаряд сорвал большой каток, который отлетел на 10 метров. Одновременно попадание в зазор между башней и корпусом, башню заклинило. Следующим выстрелом была пробита башня в середине. Экипаж, который после заклинивания башни еще вел огонь из пулемета, покинул машину и был расстрелян. Башня пробита в р-не брони толщиной 60-70 мм." http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/
Это к вопросу о выживаемости немецких ПТО рядом с танками.

КВ-14 написал:

#1074648
Чаще всего, прямая видимость до ближайшего перелеска, холма или оврага составляет порядка 500-1000 м, или меньше.

На юге картина совсем другая, была, пока не насажали посадок. Расстояние между лесополосами кое-где достигает 2-2,5 км.

Sergey написал:

#1074632
Ну потому что на поле боя участников поболе, чем орудие ПТ и танк. Танк с 2 км может и не заметит, только обнаруженному расчету от этого легче не станет. С 2 км стрелять можно если твое орудие на Тигре или Пантере стоит. Либо если есть возможность быстро и безопасно сменить позицию. Например откатится за холмик.

А расчёту ПТО разве станет легче, если командир танка обнаружит орудие до того, как оно откроет огонь? Особенно, если это будет не тот танк, на который нацелено орудие. Подозреваю, что стрелять по танку, находящемуся вблизи, намного сложнее, чем по находящемуся вдалеке. И дело тут не только в психологическом аспекте. Если танк движется не прямо на орудие, то его угловая скорость будет расти обратно пропорционально уменьшению расстояния.

Если орудие будет обнаружено в любом случае, то какое преимущество получит расчёт, подпустив танк ближе, чем необходимо?

Sergey написал:

#1074666
. В СССР цифры были главнее и качества и людей.

Диванным стратегам, конечно, видней

Sergey написал:

#1074632
Ну потому что на поле боя участников поболе, чем орудие ПТ и танк.

Предположим, что в линии обороны 4 ПТО, а в наступлении участвует дюжина танков и САУ. Огонь по ним с какой дистанции открывать будете?

Асандр написал:

#1074494
Причина сворачивания производства явно надуманная: Выпуск “танков-истребителей” свернули ещё раньше. Причиной тому стало снятие с производства пушек ЗИС-2 и ЗИС-4, мощность которых для 1941 г. посчитали избыточной. Летом-осенью с фронтов приходили сообщения, что в ряде случаев снаряд пробивает немецкий танк насквозь, не причиняя последнему существенного вреда. Отсюда сделали вывод, что равноценных противников для ЗИСов пока не появилось.

это известная "байка", первопричины- производственные и технологический трудности, стоимость, отсутствие снарядов, массово 57мм не смогли даже в 43-44
излишняя пробиваемость скорее вишенка на тортик, т к основное пто РККА 45ка, не всех немцев дальше 500м брала

Асандр написал:

#1074689
Предположим, что в линии обороны 4 ПТО, а в наступлении участвует дюжина танков и САУ. Огонь по ним с какой дистанции открывать будете?

И в какой роли вы меня представляете задавая такой простой вопрос?. Наводчик, командир расчета, взвода, батареи, мотострелкового батальона или роты с приданной ПТА? Или комполка? И что у меня в полку одна неполная птбатр? И все? Но это так, лирика, это все к простоте вопроса. А по сути - если идут в лоб и ничего больше, то делай как правильно. А правильно в поле - 600-800м. Начало открытия огня.

Асандр написал:

#1074622
Если танк можно было гарантированно поразить с расстояния 1500 метров, то зачем подпускать его на 500?

И где прописаны эти гарантии? И что означает эта "гарантия"? Еще раз повторяю, что вероятность только попадания в танк, на дальности 1500 м, невелика. При этом - никакой гарантии пробития брони. А вот танку, при ведении ответного огня, в пушку попасть не обязательно. Осколки танкового снаряда разлетаются на десятки метров, поражая расчет. А танки сопровождает пехота. А у пехоты, в каждом батальоне до 6 82 мм миномета, которые, уже через 1-2 минуты забросают батарею ПТА минами. А если еще подключиться и полковая или дивизионная артиллерия? А с 1943 г., за танками уже идут САУ, до которых ПТА не достанет.

Асандр написал:

#1074689
Предположим, что в линии обороны 4 ПТО, а в наступлении участвует дюжина танков и САУ. Огонь по ним с какой дистанции открывать будете?

В корне неверное предположение, не учитывающее тактику действий ПТА. При расположении на местности, батареи устанавливаются с таким расчетом, что бы секторы их стрельбы перекрывались. Т.е. если танки пойдут на одну батарею, то по их бортам откроют огонь соседние батареи. Атакуемая же батарея огонь, по танкам и в лоб, открывать не станет. 12 танков это 12 пушек и 24 пулемета. Жить этой батарее примерно минута, если она себя обнаружит.