yuu2 написал:

Так что у Японии нет никаких шансов вернуть хотя бы приблизительный паритет сил на море. А после отрезания Куропаткиным (или сменщиком) штурмующих Квантун войск от армии и базы снабжения в Корее у Японии не будет шансов и на приблизительный паритет сил на суше.

что-то мне ваша уверенность напоминает...
например, уверенность уриу, что запертый в чемульпо "варяг" может только сдаться.
японцы придерживаются принципа: "война не проиграна, пока она не закончена"
они будут искать выход, разыгрывать минные карты (заграждения, миноносцы и т.д.)
вливать деньги "р-р-рэволюционэрам" и вообще, искать "нестандартные решения", при этом не очень валяясь в грязи

Прода в работе... Была пока вчера воду в гараже не прорвало((.
Кром!
ваш экземпляр тправился с моим отцом к вам. Но покрейсировать ему придется похлещще Варяга)).
Ульяновск - Москва - Тороно - Москва - Болгария (там приятель дом купил, отправит местной почтой, но к новому году боюсь е успеет дойти).

yuu2 написал:

Два уже и так проданы японцам. Русские атташе в Аргентине и Чили будут во все глаза смотреть. Да и сами аргентинцы и чилийцы в случае чего за небольшую дополнительную денюжку подиграть могут: типа получить 100% оплаты на момент отправки в Японию (т.е. 120% цены мирного времени) и ещё 20% за наводку русским на перехват. Чтобы русский крейсер появился у порта за сутки до окончательной передачи заказчику. "Проданные" корабли успешно интернируются и выкупаются продавцами после войны за копейки. Навар продавца - ~8 млн.руб.

это вполне вероятно и ожидаемо, если микадо будет договариваться лично.
а вот если предложение продать старый корабль поступит через посредника...
британского посла, например, то правительство начнет думать не о том, как наварить деньги, а о том, что договоренность надо выполнить день в день. пока "юнион джек" не заблокировал порты.
переговоры на эту тему (см том 1-й) должны были начаться в 1-х числах февраля, как ответ на российское
"выезд команд на гавайи для приемки аргентинских крейсеров"
кроме нот протеста, бритты и японцы были просто обязаны предложить перекупить корабли.
посредничество англии - обязательно.
штатов - возможно.
перепродажа "на металл" тому же гондурасу а уже гондурас, под своим флагом и конвоем бриттов гонит на гавайи? где и осуществляется приемка кораблей. и только после приемки - оплата услуг продавцов и посредников.

yuu2 написал:

Дык, и Китай после "боксёров" в рассрочку со всем миром расплачивался. И Германия после ПМВ. Это ж не значит, что понесённые расходы мы обязаны просто так списать: японцы сами развязали войну - пусть сами за неё и платят. Не могут деньгами - пусть шёлковыми портянками для российской армии

Я вот тож, не сплю ночамии и все думаю...как бы нам обустроить Японию?!
Во первых - нужна ли нам Япония, и если да, то какая?
       По первой части следует заметить, что Япония нам несомненно нужна, поскольку геноцид на японских островах и окружающем их земном шаре по некоторым причинам затруднителен и нерентабелен...всех не перестреляешь...
      Тогда какая и в каком качестве нам нужна Япония? Раздолбанная и разграбленная контрибуциями, униженная так скаать и оскорбленная? Что-то подобное мы могли наблюдать в истории Германии.... и оно нам надо?? Или процветающая дружелюбная страна - надежный торговый и политический партнер? Про контрибуции - Япония по итогам войны должна платить алименты семьям ВСЕХ убитых и покалеченных на войне русских, это нормально. И оплатить все затраты РИ на войну. И все.
     И как же нам добиться от горделивой Японии желаемой дружелюбности? Вот тут следует вернуться к началу войны. Посмотреть на все это безобразие с японской стороны... Побаивались ли японцы начинать войну против европейской державы? Мне думается, что да! И итоги первого полугодия показали, что не напрасно они побаивались. Русский флот вполне боеспособен, японская армия хоть и высажена на материке, живет на голодном пайке и испытывает острую нехватку боеприпаса и напрочь застряла на подступах к ПА. Снабжение сорвано русскими крейсерами, купленные броненосцы уворовываются из под носа, да еще и то там то тут тонут японские боевые корабли. А русский флот и армия постепенно усиливаются... время работает на русских. Невольно закрадывается в японскую голову мысль - а по сеньке ли шапка? И во эту мысль русским следует всячески поддерживать и развивать. Тот самый PR. Японцев следует разуверить в самой возможности победы. Без веры в победу и на пристойных условиях они легко пойдут на заключение выгодного для России мира. И впредь будут бояться, но без ненависти и желания взять реванш...

Глебыч написал:

Прода в работе... Была пока вчера воду в гараже не прорвало((.

Злостный японский альтернативщик продолжает цепь "счастливых случайностей".... мдя....

Отредактированно sib (24.12.2008 19:07:57)

sib написал:

И мне представляется, что это будет как раз ПРАВИЛЬНАЯ Цусима, то что надо...

Мдя...это точно была бы ПРАВИЛЬНАЯ Цисима, но эвы, при таких расскладах ее просто не будет...Японцы раньше запросят мира, что впрочем и к лучшему, зачем губить свои суда и матросов )))

Глебыч написал:

Вопрос. Мне настойцчиво советуют, утопить кого то из русских кораблй. Для балансу ну и показать, что япы тоже не лыком деланы... Единственный их шанс - при прорыве отряда с Балтики подловить. Если выйдет А3, 3 Святителя и Сисой против быстрых японцев. Может ли Сисой прикрыть собой отход? Пойдет ли ео командир на это?

Да вы с ума сошли, ссори за грубость. Но подумайте сами, после гибели корабля (геройской, я так понимаю), попытка заключить лёгкий мир с Японией, будет восприниматься предательством памяти погибших моряков. И получим альтернативу революции 1905. На кой?

serb написал:

Глебыч, ну подлови "Богатыря", если хочешь.

Блин. Уже слили "Боярина", "Енисея", и "Диану". Ещё хотите кровушки русской?

Глебыч написал:

НЕТ. Реалистичной АИ всегт лишь...
Ведь более высокий уровень подгготовки и командования японцев (за искл Владика) никуда не делсчя... Должно сыграть.

Утопление Сисоя Камимурой - не реалистично (он в реале Рюрика то не смог утопить), а тут, когда каждое попадание русского 12" грозит БрКр лаки-шотом. Издалека стрелять будет пользуясь скоростью (как раз, чтоб снизить количество попаданий русских).
Вот если Того со своими ЭБРами догонит - тогда да, но при этом возникает вопрос - а Макаров что делает? Балтийцев не встречает?
Да и владивостокская эскадра непонятно где ошивается.

yuu2 написал:

В догонку: чем устраивать мега-Цусимы, лучше задуматься на предмет - кому продать "великолепные русские броненосцы" б/у накануне дредноутской гонки. Чтобы "Сисой", "Наварин", "Нахимов", "Севастополи" и ББО вместо послевоенного проедания флоткого бюджета принесли бы денюжек на пару новеньких дредноутов.

так японцам и продать
выбить в цусиме их флот.
в ноль.
и продать свои корабли "экономического" (спасибо великому князю) класса.
недорого.
благо, порты дальнего востока заполнены новейшими броненосцами типа "слава"
пусть япония мучится со старыми кораблями и перегрузом

Wil написал:

Глебыч обновился на СИ! Наконец-то!

Мало и Адзума удрала даже без серьезных повреждений.

Командир "Адзумы" об "Ослябе":

Мы всего на 4 узла быстрее чем он.

ИМХО разница в скорости не больше 3х. А если "Ослябя" пользуясь трёхвальностью в походе ещё и профилактику машин осуществалял, то не больше двух.

- Угля осталось на три часа полным ходом, потом придется перегружать из бортовых ям

При разнице скоростей в 3 узла это увеличение дистанции с 30 до 120 кбт. Только вот "потом" при переходе на эконом.ход "выиграные" 90 кбт будут "съедены" за 1,5 часа.

Спустя полчаса с хвостиком второй подряд залп ГК "Осляби" лег за кормой японца с недолетом в полтора кабельтова. На мостике русского броненосца адмирал Вирениус разочарованно опустил бинокль - оба залпа были прлизведенны на максимальном возвышении стволов орудий.

??? С максимального сближения 30 кбт выйти за пределы досягаемости 10"ок за полчаса??? Даже если положить пределом 60 кбт, то это угол ВН на уровне 12,5 градусов и час погони. Сколько залпов сделает носовая башня "Осляби" за час? Даже с учётом пристрелки и пр. это будет не меньше 60 снарядов. На курсе убегания "Адзума" автоматически идеально ложится под эллипс рассеяния. Соответственно, за этот час она должна отхватить не меньше 6 снарядов 10". После чего у "Адзумы" уже нет снарядов 8" в кормовом погребе и нет даже тени скорости для отхода: при продольной стрельбе первые кандидаты на выбитие - трубы/котлы, машины и руль.

Так что всё дальнейшее описание требует кардинальной переработке - "Адзуме" от "Осляби" не уйти.

На "Адзуме", русскй снаряд, полого снижаясь

По Крестьянинову - на 60 кбт угол падения 18,7 градуса. Даже если положить пробитие только двух межпалубных расстояний, то горизонтальная проекция траектории снаряда внутри корпуса составит ~14 метров. Если же падение сквозь три палубы или скволь две до скоса - то все 20 метров. Даже без взрыва паре переборок трындец. Но вместе со взрывом возле борта это как минимум выворачивание пары бортовых плит - клетчатый слой он по сути противоосколочный, он броне не замена. И это одно попадание. А будет их десять - достанется как минимум одному котельному отделению (разбито основание трубы, осколки пробили трубки в котлах), подаче снарядов в 3-4 каземата и бронированному борту с полным вырывом 5-6 листов.
***
Глебыч! Не халтурь! "МегаЦусима" меньше всего нужна именно России.