Вы не зашли.
vova написал:
#1075431
+300мм по высоте добавляйте ... для масштаба - высота "пантеры" - 3м, а остальное - у Т-34-85 корпус тот же. Ну явно же не такой сарай, как "пантера".
Прикидывать в уме - это одно, а увидеть своими глазами - совсем другое. Возможно именно поэтому совместные фото Т-34 и "Пантер" практически отсутствуют.
Асандр написал:
#1075228
Во-первых, Т-34 лежит на днище.
В-третьих: Т-44 ниже чем Т-34-85 на 30 см
Т-44
Длина корпуса, мм 6070
Длина с пушкой вперёд, мм 7650
Ширина корпуса, мм 3180
Высота, мм 2410
Клиренс, мм 425
Т-34/85
Длина корпуса, мм 6100
Длина с пушкой вперёд, мм 8100
Ширина корпуса, мм 3000
Высота, мм 2700
Клиренс, мм 400
Пантера
Длина корпуса, мм 6870
Длина с пушкой вперёд, мм 8660
Ширина корпуса, мм 3270
Высота, мм 2995
Клиренс, мм 560
Юрген написал:
#1075441
В-третьих: Т-44 ниже чем Т-34-85 на 30 см
И почти на 60 см ниже, чем "Пантера".
Асандр написал:
#829294
И вот теперь они выступают. По разъезженной дороге ползет та же самая танковая колонна, только ветки на танках заменены более свежими. Люди стоят в открытых люках, лица их темны от пыли, но все же среди них можно узнать Семенова, Еленя и Коса, до пояса высунувшихся из башни.
Кн. 1. Глава 8. "Переход"
Из башни Т-43 можно было высунуться троим?
КВ-14 написал:
#1076062
Описание, это, относится скорее всего к Т-34 с башней "пирожок", имеющей один большой люк. )))
В таком случае было бы написано: "люди стоят в открытом люке". А командирские башенки были разные: http://ww2history.ru/modernization_t_34.html
Отредактированно Асандр (21.07.2016 13:44:07)
Думаю, Т-34С и Т-43-I - разные обозначения одного танка.
Отредактированно Асандр (20.07.2016 21:03:11)
Асандр написал:
#1076092
Думаю, Т-34С и Т-43-I - разные обозначения одного танка.
Неправильно думаете...
Т-43-I на вашем фото. А Т-34с - вот
Кстати, Вы пишете "не тот случай"...
Ошибок в книге Януша Пшимановского - хватает
Отредактированно КВ-14 (20.07.2016 18:54:55)
Но, уж если мы считаем художественную книгу истиной в последней инстанции...
Глава шестая. "Три десятки":
"— Твое место в танке будет внизу справа, рядом с механиком. Нам нужен стрелок-радист." - говорит Янеку лейтенант Василий Семенов.
Глава седьмая. "Обманутые надежды":
"...Через открытый люк механика Янек просунул голову вперед и по коленям Григория прополз на свое место..."
"... Обычно Кос пользовался своим прицелом, чтобы знать, где они находятся, но сегодня он не смотрел в прицел..."
Глава одиннадцатая. "В засаде":
"...Янек освободил ручной пулемет от зажимов, выбрался из танка и забросил за спину подсумок с запасными магазинами.
— Я пойду. Там внизу мне нечего делать..."
А теперь смотрим на фото Т-43, где люк мехвода СПРАВА, а курсовой пулемет в лобовом листе отсутствует как класс...
И начинаем думать, а на каком, все же, танке, воевал стрелок-радист Ян Кос?
КВ-14 написал:
#1076104
Т-43-I на вашем фото. А Т-34с - вот
Это не Т-34с, а Т-34 с... башней от Т-43
Асандр написал:
#1075460
И почти на 60 см ниже, чем "Пантера".
Это привело к тому, что мехвод мог нормально работать только "по походному" с поднятым сидением и высунувшись в люк. В положении "по боевому" он находился в позе, как в утробе мамы. Поэтому их и собрали всего 1823 штуки, никуда не экспортировали и в БД не применяли
Отредактированно AAG (20.07.2016 19:54:07)
КВ-14 написал:
#1076132
Но, уж если мы считаем художественную книгу истиной в последней инстанции...
В книге, как в документах - цензура-с постаралась.
AAG написал:
#1076143
Это привело к тому, что мехвод мог нормально работать только "по походному" с поднятым сидением и высунувшись в люк. В положении "по боевому" он находился в положении, как в утробе мамы. Поэтому их и собрали всего 1823 штуки
никуда не экспортировали и в БД не применяли
Если бы всё было так печально, то танк вообще не дошёл бы до серийного производства.
Асандр написал:
#1076092
Думаю, Т-34С и Т-43-I - разные обозначения одного танка.
Я понимаю что там где задеты вопросы веры, логика будет малоэффективной, но как вы представляете себе сперва смену выпуска т-34 на т-43, а потом обратную операцию со сменой производства на т-34 85 ? И все это без какого либо документального учета ?
КВ-14 написал:
#1076132
Но, уж если мы считаем художественную книгу истиной в последней инстанции...
В конце книги экипажу "Рыжего" предлагают пересесть на Т-34/85, пришедшие в бригаду, а не заниматся восстановлением "Рыжего"...
Вихура громко сказал:
— Хлопцы, оставьте это старье. Вы получите новую машину. Сейчас пришли машины с восьмидесятипятимиллиметровыми пушками. Соображаете? Мощь! Прямо с завода. Такие танки, что пальчики оближешь.
— А как же наш «Рыжий»? Что с ним? — спросил Саакашвили.
— А вы что, не видели его? С той стороны, на борту, у него дыра с кулак. Прямое попадание в двигатель, починить уже нельзя.
— Семенов поехал за новым двигателем? — спросил Янек.
— Мы здесь подождем, — сказал Елень. — Как Василий привезет, мы поставим и еще покажем, на что способен наш «Рыжий».
Вихура заколебался, внезапно побледнел, потом сдвинул назад шапку и сказал:
— Постойте! Нас как раз прислали сюда с машиной, чтобы забрать рацию, прицелы, боеприпасы, приборы и вообще все, что еще может пригодиться, а танк генерал приказал оставить. http://modernlib.ru/books/pshimanovskiy … obaka/read
II. Формирование и организация
14 мая 1943 г. в Селецком учебном лагере в составе 1-й польской пехотной дивизии начал формироваться 1-й танковый полк по штату № 010/414.
Полк имел 32 Т-34, 7 Т-70, 3 БА-64, 54 автомобиля и 597 человек личного состава.
19 августа 1943 г. на базе 1-го танкового полка с согласия ГКО СССР развёртываетя 1-я танковая бригада (с 11 ноября 1943 г. им. Героев Вестерплятте) по штату №№ 010/270 - 010/275 от 31 июля 1942 г. с сохранением полкового танкового полка. В состав бригады кроме 1-го полка также включили 2-й танковый полк под командыванием подполковника Труханова. В бригаде было 2 полка, 71 Т-34, 14 Т-70, более 2 тыс. солдат и офицеров. http://www.tankfront.ru/polska/lwp/bpanc1.html
Тип танка :Т-34/76, "гайка", с командирской башенкой...
вот фото: http://nacekomie.ru/forum/files/201206/ … f5ce9.jpeg
но были и "пирожки": http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_37-860-1.jpg
Танк Т-34 завода №112 с экранировкой лобовой части корпуса. Войско Польское, весна 1943 года (АСКМ). http://www.wartanks.ru/raznoe/iz-32-ekr … alsya.html
Божья помощь - только в помощь! Т-34 1-го польского танкового полка http://skaramanga-1972.livejournal.com/433890.html
А если, вопрос - "среди них можно узнать Семенова, Еленя и Коса, до пояса высунувшихся из башни." - как это могло быть? - еще актуален, то ответ есть - вот так
Хотя ,возможно цензура постаралась и здесь... Уж если она достала польского писателя Пшимановского, советских танкистов на Белгородском направлении - легко...
helblitter написал:
#1076150
14 мая 1943 г. в Селецком учебном лагере в составе 1-й польской пехотной дивизии начал формироваться 1-й танковый полк по штату № 010/414.
Полк имел 32 Т-34, 7 Т-70, 3 БА-64, 54 автомобиля и 597 человек личного состава.
Ещё раз повторяю: Т-34 и его модификации проходили под одним обозначением - Т-34. Впрочем, исправить списки бригад тоже не проблема: http://livehistory.ru/forum.html?func=v … p;id=50444 (про Т-26 под Ленинградом)
Elektrik написал:
#1076149
Я понимаю что там где задеты вопросы веры, логика будет малоэффективной, но как вы представляете себе сперва смену выпуска т-34 на т-43, а потом обратную операцию со сменой производства на т-34 85 ? И все это без какого либо документального учета ?
Нигде не сказано, что на выпуск Т-43 перешли все заводы. Кто-то делал Т-43, а затем Т-44. Кто-то клепал Т-34-85. Или переделывал в Т-34-85 изымавшиеся из войск Т-34-76.
КВ-14 написал:
#1076174
А Т-43 и Т-44 - это модификации Т-34?
В определённой мере.
КВ-14 написал:
#1076164
А если, вопрос - "среди них можно узнать Семенова, Еленя и Коса, до пояса высунувшихся из башни." - как это могло быть? - еще актуален, то ответ есть - вот так
Согласен, замечание про люки - не аргумент.
Асандр написал:
#1076177
Кто-то делал Т-43, а затем Т-44.
Очевидно, это был секретный завод, на секретном острове, простаивавший с тех пор, как с его стапелей сошел "Наутилус" капитана Немо и перепрофилированный затем на производство и ремонт танков. Так как по причине абсолютной секретности, ни один танкоремонтный завод ремонтировать Т-43 не брался. И верно - как можно ремонтировать с завязанными глазами? Ведь именно этим объясняется факт отсутствия в воспоминаниях ремонтников описания замены торсионов на средних танках...
Асандр написал:
#1076148
Если бы всё было так печально, то танк вообще не дошёл бы до серийного производства.
Все проще: Т-34 свое навоевал, Т-44 - промежуточный вариант, Т-54 - вперед!
КВ-14 написал:
#1076186
Ведь именно этим объясняется факт отсутствия в воспоминаниях ремонтников описания замены торсионов на средних танках...
И много ремонтников написало свои мемуары?