Сейчас на борту: 
Alex_12,
Gunsmith,
Prinz Eugen,
Герхард фон Цвишен,
капитан,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 19

#101 16.08.2009 15:04:32

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107624
А с англичанами они попробовали. Счет 3 : 0 в пользу линкора.

По технологии Заиньки или как?..;)

Да...А какие бои ты посчитал?

#102 16.08.2009 15:07:01

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107628
Развешь я сказал "плоха"?

Не сказал...Но подумал.;)
Как по другому понять?

артём написал:

Оригинальное сообщение #107611
Т.е. вы утверждаете что итальянские ... крейсера были защищены от 8" снарядов?

#103 16.08.2009 15:08:11

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #107613
Кроме мааахонькой 9" части "кошки" совершненно прозрачны фрицевским 12" снарядам, от 15" не спасёт и она. Никакой зоны неуязвимости не имеют точно. Тем не менее использовались в качестве линкоров всю ПМВ.

Это ситуацию, назвал "магией цифр".

То, для чего предназначались Инвинсибы (уничтожение тяжелых рейдеров противника), они выполнили с блеском.

Их создание, было гениальным ходом. Все БРКР противника на заморских станциях были обесценены.
Был ещё вполне логичный ход, развитие Минотавров. Однако ход был прогнозируемый и потому не слишком хороший. Блюхер и есть классическое развитие БРКР. Идея Фишера, ещё до войны, вывела этот корабль из игры (красиво однако).

Хотя, по моему мнению, англичанам стоило строить ЛКР (как развитие БРКР) с башенными 234мм орудиями. Это позволило бы избежать грубых ошибок в использовании ЛКР.

#104 16.08.2009 15:15:40

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107632
Все БРКР противника на заморских станциях были обесценены.

Не стоит так категорично...Послушай Шпее Меркера, что бы ты сказал...*derisive*

#105 16.08.2009 15:20:23

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107630
По технологии Заиньки или как?..

Да...А какие бои ты посчитал?

Его технология это спортивный поединок.



Матапан.

#106 16.08.2009 15:21:54

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107631
Не сказал...Но подумал.
Как по другому понять?

Нет. Сказал только то что хотел.
ТКРы не защищены от 8" снарядов. Да и вообще, их защита оставляла желать лучшего.

#107 16.08.2009 15:24:41

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107635
Не стоит так категорично...Послушай Шпее Меркера, что бы ты сказал..

Просто объяснение будет длиным. Я ведь выкладывал свои измышления по этому поводу. Да же как то жалился, когда сгорела машина, были потеряны все записки со старого форума.

К стати, если есть возможность, на старом форуме была тема о быстроходных линкорах. Помоему именно там выкладывал свои измышления. найти то можно?

#108 16.08.2009 15:27:44

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107638
Матапан.

*hysterical*...
Так я и подумал...

артём написал:

Оригинальное сообщение #107639
ТКРы не защищены от 8" снарядов. Да и вообще, их защита оставляла желать лучшего.

И "зары"?

#109 16.08.2009 15:29:06

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107643
Так я и подумал...

Я в чем то ошибся?

#110 16.08.2009 15:29:41

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107643
И "зары"?

да.

#111 16.08.2009 15:33:43

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107645
Я в чем то ошибся?

В счёте нет...Но в принципах подсчёта - да.

А поконкретнее?

#112 16.08.2009 15:37:22

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107653
В счёте нет...Но в принципах подсчёта - да.

В каких принципах? Если мы заставим затопиться противника, де же без единого выстрела, это разве победа противника?

#113 16.08.2009 15:41:43

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107655
В каких принципах?

Для "танкистов"...*derisive*
Я о нормальном бою, а не о "стрельбе по сидящей утке".

#114 16.08.2009 15:42:13

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107653
А поконкретнее?

Вот ведь пристал. О чем поконкретнее? Зары не поражались 8" снарядами?
Мне что нужно выкладывать схему бронирования?
Или, к примеру, некоторые удачные попадания (с точки зрения сохранения пораженного корабля), опровергают общий вывод о слабой защищенности вашингтонцев?
Так можно рассмотреть английские крейсера. Некоторые случайности, могут позволить сделать вывод что английские ТКР были прекрасно защищены (и их незаслуженно называли картонными). Приводить примеры (в смысле пример) нужно?

#115 16.08.2009 15:59:33

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107660
Для "танкистов"...
Я о нормальном бою, а не о "стрельбе по сидящей утке".

Так мой пример и есть нормальный бой.

Вот ты попробый привести пример стрельбы итальянских ТКР по старому ЛК с кореектировкой огня палубным самолётом. Да ещё так, что бы вашингтонец не пострадал и утопил или тяжело повредил линкор. Вот тогда, я признаю что Заинька прав, а я во всём ошибаюсь.

#116 16.08.2009 16:21:25

Kaiser_Wilhelm_II
Забанен




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Итальянцы, кстати, считали свои тяжелые крейсера главной силой флота до вступления в строй первых модернизированных линкоров.

#117 16.08.2009 20:02:03

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4265




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107518
Не в обиду будет сказанно. У бреда есть свойство повторяться, в прочим как и у кошмаров

Да. Это истина. :D :D

артём написал:

Оригинальное сообщение #107620
это действительно второстепенные державы (в части флота).

Ну в плане флота США не второстепенная держава. А вот Германия и СССР...при всем уважении - на момент начала ВМВ уж не великие морские державы. :)

#118 16.08.2009 20:07:37

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #107783
Ну в плане флота США не второстепенная держава. А вот Германия и СССР...при всем уважении - на момент начала ВМВ уж не великие морские державы.

Цитату лучше было бы привести в контексте. Тогда и спору бы не было. :D

#119 16.08.2009 20:10:13

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #107783
Ну в плане флота США не второстепенная держава. А вот Германия и СССР...при всем уважении - на момент начала ВМВ уж не великие морские державы.

Цитату лучше было бы привести в контексте. Тогда и спору бы не было. :D

#120 16.08.2009 20:11:57

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4265




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107785
Цитату лучше было бы привести в контексте. Тогда и спору бы не было

Согласен. :) Неудачно процитировал. ;) Я просто к тому, что по Германии и СССР согласен. А по США не совсем, учитывая размеры их флота. :) Кстати, из вышеперечисленных стран с додредноутами возились только немцы, да и то вынужденно. :)

#121 16.08.2009 20:24:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Спасибо Его Величеству и Его Высочеству, сама же пока с яфона отвечу по "иблам" и гениальном Фишере. Диктовать БЛЮХЕРУ дистанцию боя иблы уже не могли, следовательно вероятность устроить Фолкленды 8" 25 узловому крейсеру равна вероятности "поймать" его ровно на 15км, если будет дальше не хватит боекомплекта для уничтожения, если ближе, победить то может и победит.....но будет очень больно....
Вот и "гений";) с магией цифр.
Естественно после линии монстриков захотелось чего-то подешевле :D
Относительно пооверки идей борьбы с линкором боем. У японцев получалось ночью без особо катастрофичных последствий, средиземноморцы с устаревшими линкорами не встречались по техническим причинам, на бой с модернизированными сверхдредноутами (Матапан) закладываться глупо %-)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#122 16.08.2009 20:39:51

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #107797
Спасибо Его Величеству и Его Высочеству, сама же пока с яфона отвечу по "иблам" и гениальном Фишере. Диктовать БЛЮХЕРУ дистанцию боя иблы уже не могли, следовательно вероятность устроить Фолкленды 8" 25 узловому крейсеру равна вероятности "поймать" его ровно на 15км, если будет дальше не хватит боекомплекта для уничтожения, если ближе, победить то может и победит.....но будет очень больно....

Напрасно вы ответили с телефона. Лучше было бы из дома с компа, а по дороге подумать.

Почему немцы не стали развовать Блюхер в серию?
Не касаюсь других аспектов проектов, скажем лишь о бронировании и артилерии ГК.
И Инвинсибл и Блюхер не плохо защищены от снарядов 8-9". Однако оба прозрачны для снарядов 12".
Да, Блюхер бы, теоретически, мог бы уйти от Инвинсибла. Собственно, да и только. В любом бою, Блюхер проигрывает Инвинсиблу.

#123 16.08.2009 20:41:41

артём
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #107797
Вот и "гений" с магией цифр.

Магия сыграла шутку в другом. Плохозащищенным кораблям, очень опасно давать крупный калибр. Именно калибр ГК и сподвиг применить ЛКРы в линейном бою.

#124 16.08.2009 20:43:51

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107803
Почему немцы не стали развовать Блюхер в серию?

А зачем?
Ты помнишь историю появления "Блюхера"??

#125 16.08.2009 20:44:56

Pr.Eugen
Гость




Re: Модернезированные БРКР по сравнению с вашингтонцами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107804
Именно калибр ГК и сподвиг применить ЛКРы в линейном бою.

Нет...Не калибр, а воля командующего...

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 19


Board footer