Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 113

#451 29.07.2016 19:46:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Т-44 в бою

Напомните постановление НКО (или иной соотв инстанции) о выпуске и о принятии на вооружение какими числами и датами ?

все сам нашел. постановлением ГКО 6997 от 23 ноября 1944г

N 6997 23 ноября. Постановление. О принятии на вооружение танков Т-44 и обеспечении производства их дизель-моторами В-44. Д.335 Лл. 24-28,29-48

РЭ утверждено 17 декабря 1944г (есть в сети)

AAG написал:

#1078697
про грабли, на которых вы на этом форуме уже третий год прыгаете

Спойлер :

Отредактированно Игнат (29.07.2016 20:01:34)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#452 29.07.2016 20:17:26

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

Игнат написал:

#1078693
а сроки начала ВОВ на год?

Игнат написал:

#1078698
Напомните постановление НКО (или иной соотв инстанции) о выпуске и о принятии на вооружение какими числами и датами ?

Если сфальсифицированы сроки выпуска многих образцов бронетехники, производившейся во Вторую Мировую, то волей-неволей возникают всякие сомнения и по поводу сроков производства Т-44. Но веских оснований считать, что производство Т-44 могло начаться ранее января 1944 года, я пока не вижу. 

http://livehistory.ru/forum.html?func=v … p;id=50444

http://technic.itizdat.ru/docs/%D0%90%D … 34077001/1

Отредактированно Асандр (29.07.2016 20:24:13)

#453 29.07.2016 20:21:09

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Я нашел!!! Июль 1944!!!
http://s017.radikal.ru/i426/1607/d8/272b0524b0ba.jpg
Господа, мы все не правы!!!!!!!!!

Спойлер :

"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#454 29.07.2016 20:35:32

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078713
Если сфальсифицированы сроки выпуска многих образцов бронетехники,

так это не с одним т-44? по вашему мнению??

по ссылкам
- у вас изначально неверная позиция "все в войне решали танки" (без учета структуры и взаимодействия родов войск). от этого дальнейшие ошибки.

AAG написал:

#1078714
Я нашел!!! Июль 1944!!!

Смущает надпись "на берлин". вывод берлин штурмовали в 1944м!
у меня по окнами стоит современное авто с наклейкой трофей из берлина - бои идут до сих пор

Отредактированно Игнат (29.07.2016 20:38:27)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#455 29.07.2016 20:57:38

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078713
Если сфальсифицированы сроки выпуска многих образцов бронетехники, производившейся во Вторую Мировую

Докажите! Не домыслами, а фактами!!!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#456 29.07.2016 21:08:00

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

1

Асандр написал:

#1078713
http://livehistory.ru/forum.html?func=v … p;id=50444

http://livehistory.ru/forum.html?func=v … 0444#50447
"Производство СУ-152 на ЧКЗ (по данным ВП)

1943 год
февраль — 15
март — 90
апрель — 75
май — 25
июнь — 85
июль — 80
август — 84
сентябрь — 84
октябрь — 84
ноябрь — 42
декабрь — 4
1944 год
январь - 2

Поскольку только к концу января был построен первый прототип СУ-152, данные о производстве явно сдвинуты на три месяца. То есть первые 15 САУ были сделаны в мае, но не 1943, а 1942 года. И сделаны они были на базе КВ-1. СУ-152 на базе КВ-1с пошли с августа 1942 года. В связи с этим в августе произошёл спад производства до 25 шт., согласно таблице пришедшийся якобы на май."
Вот это, вообще, что за БРЕД???!!!
ПС: вас не настораживает, что и на том форуме сомневаются в вашей адекватности?

Отредактированно AAG (29.07.2016 21:22:47)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#457 29.07.2016 21:34:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078713
Если сфальсифицированы сроки выпуска многих образцов бронетехники, производившейся во Вторую Мировую, то волей-неволей возникают всякие сомнения и по поводу сроков производства Т-44

Например, Зальцманом о выпуске КВ


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#458 29.07.2016 21:50:48

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078677
Обычно, когда речь заходит о Т-44, демонстрируется Т-44Б, а характеристики приводятся, соответствующие Т-44А (90-мм лобовая броня, 75-мм бортовая). Выпускался Т-44А с лета 1944 года.

А Т-44Б выпускался после войны. Значит представленное фото Т-44 с экипажем - послевоенное.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#459 29.07.2016 22:02:25

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

helblitter написал:

#1078742
Например, Зальцманом о выпуске КВ

А что с этим-то не так?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#460 29.07.2016 22:04:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078756
А что с этим-то не так?

Уже постил постановления ЦК...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#461 29.07.2016 22:11:22

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

helblitter написал:

#1078758
Уже постил постановления ЦК...

Ссылку, пожалуйста


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#462 30.07.2016 08:44:09

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078731
Поскольку только к концу января был построен первый прототип СУ-152, данные о производстве явно сдвинуты на три месяца. То есть первые 15 САУ были сделаны в мае, но не 1943, а 1942 года. И сделаны они были на базе КВ-1. СУ-152 на базе КВ-1с пошли с августа 1942 года. В связи с этим в августе произошёл спад производства до 25 шт., согласно таблице пришедшийся якобы на май."
Вот это, вообще, что за БРЕД???!!!

Это обсуждалось два года назад, посмотрите страницы 8-9: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8646&p=8
Но для тех, кто не в курсе предыдущих споров, это действительно может выглядеть полным бредом.

Отредактированно Асандр (30.07.2016 09:14:46)

#463 30.07.2016 08:52:12

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

адм написал:

#1078750
А Т-44Б выпускался после войны. Значит представленное фото Т-44 с экипажем - послевоенное.

Не спешите, давайте сначала разберёмся с модификациями. Т-44А и Т-44Б - внешне одинаковые, или разные?

#464 30.07.2016 09:03:35

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078731
ПС: вас не настораживает, что и на том форуме сомневаются в вашей адекватности?

На том форуме сомневаются в моей адекватности те, кто не в состоянии мне адекватно возразить. А возразить ведь хочется, вот люди и переходят на личности.

#465 30.07.2016 11:28:24

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078695
Кстати, про украинцев. 75-й завод в Харькове был. Его архивы там же. Неужто, найдя такую сенсацию, они не оповестили (*director* *comp work*) бы об этом ВСЕХ?!!

Напоминает аргумент сторонников полётов на Луну: если бы американцы на Луну не летали, то их идеологический противник СССР обязательно бы всех об этом оповестил.

#466 30.07.2016 11:36:58

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078766
Ссылку, пожалуйста

helblitter написал:

#1077451
Т.е Зальцман в очередной раз кинул Советскую Власть..
От Кировского завода потребовали собрать к 1 ноября два танка КВ-1 с броней большей толщины (90 миллиметров) и разным вооружением – пушками калибра 76 и 85 мм. Позже, к 1 декабря завод должен был сделать два танка с еще более толстой 100-мм броней и таким же набором вооружения. Предполагалось, что изготовление четырех бронемашин с разной защитой и разным вооружением позволит определить наиболее перспективное сочетание брони и пушки.

#467 30.07.2016 11:42:45

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078727
Докажите! Не домыслами, а фактами!!!

Сведения от КВ-14 факт или нет?

КВ-14 написал:

#1078342
Лично видел фото ИСУ-152, подписанное "на Курской дуге". Что характерно, подпись была чернильной, поверх затертой карандашной.

#468 30.07.2016 13:42:29

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078843
Сведения от КВ-14 факт или нет?

Подпись на заднике фото даже у немцев не всегда соответствует действительности. А здесь вторым слоем, поверх прежней карандашной... Именно это он и хотел сказать, что туфта!!!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#469 30.07.2016 13:48:28

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Ответ на пост № 466

Асандр написал:

#1078842
AAG написал:#1078766Ссылку, пожалуйстаhelblitter написал:#1077451Т.е Зальцман в очередной раз кинул Советскую Власть..От Кировского завода потребовали собрать к 1 ноября два танка КВ-1 с броней большей толщины (90 миллиметров) и разным вооружением – пушками калибра 76 и 85 мм. Позже, к 1 декабря завод должен был сделать два танка с еще более толстой 100-мм броней и таким же набором вооружения. Предполагалось, что изготовление четырех бронемашин с разной защитой и разным вооружением позволит определить наиболее перспективное сочетание брони и пушки.

Интересно, а за что его тогда так награждали:
Герой Социалистического Труда (19.9.1941) — за выдающиеся заслуги в обеспечении Красной армии танковой техникой в трудных условиях военного времени
три ордена Ленина
орден Суворова I степени
орден Кутузова II степени
два ордена Трудового Красного Знамени
орден Красной Звезды
Сталинская премия первой степени (1946) — за коренное усовершенствование технологии и организацию высокопроизводительного поточного метода производства тяжёлых танков


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#470 30.07.2016 13:53:45

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078841
Напоминает аргумент сторонников полётов на Луну: если бы американцы на Луну не летали, то их идеологический противник СССР обязательно бы всех об этом оповестил.

Американцы на Луну летали и СССР это подтвердил. А в данном случае, никто кроме вас в достоверности данных из Архивов не сомневается. Даже в Харькове. Тут напрашивается единственный выход: напишите письмо Порошенко, пусть его люди в заводских архивах Харькова пороются. Они будут безумно рады як бы чё найти супротив клятых Москалей!

Отредактированно AAG (30.07.2016 14:02:33)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#471 30.07.2016 14:12:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1078821
Т-44А и Т-44Б - внешне одинаковые, или разные?

Если считать что Т-44А - эталон, с которого строили первую серию, то у него была разновысотность крыши корпуса и крышка смотрового лючка. Их сделали очень мало.
Т-44 выпускавшийся в 1945 году имел ровную крышу корпуса и смотровую щель в лобовом листе. Хотя модернизированный Т-44 и предполагалось назвать Т-44Б, все равно выпущенные танки именовались в документах Т-44А или Т-44.
Название Т-44Б получил танк Т-44 с принципиально новой башней. Чтобы не путать модели на серии он стал называться Т-54.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#472 30.07.2016 14:17:00

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

И кроме того, как быть с пушками С-53? Их выпуск начался только в 1944 - 11518 серийных и 8 опытных


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#473 30.07.2016 15:12:43

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

адм написал:

#1078882
Если считать что Т-44А - эталон, с которого строили первую серию, то у него была разновысотность крыши корпуса и крышка смотрового лючка. Их сделали очень мало.

И я про тоже, только насчёт численности категорически с Вами не согласен. История производства и боевого применения Т-44 и Т-44А вычеркнута из истории. Имеющиеся сведения относятся к Т-44Б, выдаваемом за Т-44А. Увеличение толщины брони привело к росту массы танка (полагаю, где-то до 34-35 тонн), что сказалось на его надёжности. У Т-44 и Т-44А, весивших менее 32 тонн, проблем с надёжностью не должно было быть.

адм написал:

#1078882
Т-44 выпускавшийся в 1945 году имел ровную крышу корпуса и смотровую щель в лобовом листе. Хотя модернизированный Т-44 и предполагалось назвать Т-44Б, все равно выпущенные танки именовались в документах Т-44А или Т-44.

Поэтому и возникает путаница и масса вопросов. Но историкам видимо это на руку, иначе давно могли бы ввести в обиход нормальную нумерацию.

адм написал:

#1078882
Название Т-44Б получил танк Т-44 с принципиально новой башней. Чтобы не путать модели на серии он стал называться Т-54.

Т-44 с новой башней и пушкой обозначался Т-44В.

Отредактированно Асандр (30.07.2016 15:15:35)

#474 30.07.2016 15:14:44

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078884
И кроме того, как быть с пушками С-53? Их выпуск начался только в 1944 - 11518 серийных и 8 опытных

И выпуск Т-44А начался только в 1944 году. Полагаю, что летом.

#475 30.07.2016 15:32:15

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1078880
Американцы на Луну летали и СССР это подтвердил.

А специалисты полёты американцев на Луну опровергают: http://www.manonmoon.ru/

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 113


Board footer