Сейчас на борту: 
Micht,
Mike DuGalle,
Mitry,
petry,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 271

#1001 08.08.2016 22:10:47

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080910
Возможно, что индекс "И" не был пропущен. В таком случае, данные о сроках производства танков Т-3 модификаций Л, М и Н даны верно.

Или же все сроки производства Т-3 сдвинуты на полгода.

#1002 08.08.2016 23:05:09

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Уважаемый Асандр, если не секрет, какое у Вас образование и какая специализация? Не в плане подколки, просто реально интересно.

#1003 08.08.2016 23:22:33

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081134
Похоже, что данные производства Штугов сдвинуты на полгода.

Асандр написал:

#1081140
Или же все сроки производства Т-3 сдвинуты на полгода.

И кто все это делал? Лично Шпеер? А главное - нахрена???????????!!!!!!!!!!!!! Вот вы мне скажите - нахрена???????????!!!!!!!!!!!!! это было нужно немцам?

Отредактированно AAG (08.08.2016 23:27:10)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1004 09.08.2016 06:06:39

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1081175
кто все это делал

Наш "товарищь" НЕ немец. и с документоооборотом на производстве не знаком.

Как вариант - пришли злые союзники и "советы" и заставили немцев всю первичку переписать.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1005 09.08.2016 08:56:30

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1081166
Уважаемый Асандр, если не секрет, какое у Вас образование и какая специализация?

Образование высшее, университетское, а специализация широкая - работал и по специальности, и не по специальности.

#1006 09.08.2016 09:03:34

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1081175
И кто все это делал? Лично Шпеер? А главное - нахрена???????????!!!!!!!!!!!!! Вот вы мне скажите - нахрена???????????!!!!!!!!!!!!! это было нужно немцам?

Игнат написал:

#1081199
Как вариант - пришли злые союзники и "советы" и заставили немцев всю первичку переписать.

50/50

А нужно это высокопоставленным военным всех стран. Так их заслуги выглядят намного более значительными, чем есть на самом деле.

#1007 09.08.2016 09:35:21

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Последняя получила первый заказ на 500 машин седьмой серии, позднее заказы на 100 и 25 единиц получили фирмы «Вомаг» и «Нибелунгенверке». Из этого количества, с апреля 1941 года по март 1942 года, до переключения производства на модификацию Ausf.F2, было выпущено 462 танка Ausf.F, 25 из которых были ещё на заводе переоборудованы в Ausf.F2.

Хотя основным назначением 75-мм пушки Pz.Kpfw.IV являлось уничтожение небронированных целей, наличие в её боекомплекте бронебойного снаряда позволяло танку успешно бороться и с бронетехникой, защищённой противопульным или лёгким противоснарядным бронированием. Но против танков с мощным противоснарядным бронированием, таких как британская «Матильда» или советские КВ и Т-34, она оказалась совершенно неэффективна. Ещё в 1940 — начале 1941 года, успешное боевое применение «Матильды» активизировало работы по перевооружению Pz.Kpfw.IV орудием с лучшими противотанковыми возможностями. С 19 февраля 1941 года по личному приказу А. Гитлера были начаты работы по вооружению танка 50-мм пушкой Kw.K.38 L/42, устанавливавшейся также на Pz.Kpfw.III, и в дальнейшем работы по усилению вооружения Pz.Kpfw.IV продвигались также под его контролем. В апреле, один Pz.Kpfw.IV Ausf.D был перевооружён новейшей, более мощной, 50-мм пушкой Kw.K.39 L/60 для демонстрации Гитлеру к его дню рождения, 20 апреля. Был даже намечен выпуск серии из 80 танков с таким вооружением с августа 1941 года, но к тому времени интерес Управления вооружений (Heereswaffenamt) сместился к 75-мм длинноствольному орудию и от этих планов отказались.

https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV

И в данном случае сдвиг на полгода выглядит оптимальным. То есть танки модификации Ausf.F1 производились с октября 1940 года по сентябрь 1941 года. А с октября начался выпуск Т-4 Ausf.F2.

Первая серийная модель танка "Пантера", по официальным данным, находилась в производстве с января по сентябрь 1943 года. Сдвинув этот срок на полгода, получим промежуток с июня 1942 по март 1943 года, что очень похоже на правду.

Выходит, со сдвигом на год я явно погорячился.

#1008 09.08.2016 09:46:43

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081208
специализация широкая - работал и по специальности, и не по специальности.

так все же - какая? Хотя бы название университетской?
P.S. дабы не выглядело выпытыванием личной информации, оглашу свою:
среднее техническое - квалификация: автомеханик; специализация: техническое обслуживание и ремонт автомобилей.
высшее техническое - квалификация: инженер-технолог; специализация: технологии машиностроения.

#1009 09.08.2016 10:18:24

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1081213
так все же - какая? Хотя бы название университетской?

радиотехника

#1010 09.08.2016 11:33:09

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081212
Выходит, со сдвигом на год я явно погорячился.

А у вас выпадания в параллельно-перпендикулярные реальности не случаются? Просто в нашей реальности временные сдвиги пока не возможны!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1011 09.08.2016 11:35:27

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081208
Образование высшее, университетское, а специализация широкая - работал и по специальности, и не по специальности.

Вас порядка полутора лет не было на форуме. Службу проходили?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1012 09.08.2016 11:57:40

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081218
радиотехника

Теоретическая радиотехника?
Не верю, что инженерам-радиотехникам не преподают основы ведения конструкторской документации и ЕСКД.

#1013 09.08.2016 12:35:46

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1081090
Так они появились даже позже 5 cm KwK 39 - начиная с весны 1942

PAK-36(r)появилась на вооружении в сентябре  1941 года..
Одновременно появились 75-мм кумулятивные снаряды..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1014 09.08.2016 12:59:58

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Кстати, насчёт снарядов для КвК 37: http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php … tart=13100

#1015 09.08.2016 13:02:16

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1081225
Вас порядка полутора лет не было на форуме. Службу проходили?

На другом форуме. Я ссылку давал: http://livehistory.ru/library/cat_view/10-stati.html

#1016 09.08.2016 13:14:52

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1081223
А у вас выпадания в параллельно-перпендикулярные реальности не случаются? Просто в нашей реальности временные сдвиги пока не возможны!

На бумаге можно сдвинуть всё что угодно. Принятая историками хронология очень сильно не соответствует действительности: http://chronologia.org/dc/dcboard.php?a … &page=

#1017 09.08.2016 13:30:32

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1081229
Теоретическая радиотехника?
Не верю, что инженерам-радиотехникам не преподают основы ведения конструкторской документации и ЕСКД.

Инженеров-радиотехников не учат как правильно выводить чернила и осуществлять подделку подписей.

Отредактированно Асандр (09.08.2016 17:20:33)

#1018 09.08.2016 13:39:12

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081248
Инженеров-радиотехников не учат, как правильно выводить чернила и осуществлять подделку подписей.

ЕСКД учат всех. Обязаны, во всяком случае. Соответственно, заявления дипломированного инженера о возможности полного изъятия конструкторской документации (комплекты ОГК, ОГТ, ОТК + цеховые комплекты - это только на одном предприятии, не считая смежников, где так же имеются комплекты на узлы + чертежи общего вида и компоновочные) - выглядят несколько нетривиально

#1019 09.08.2016 14:01:45

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081246
На бумаге можно сдвинуть всё что угодно. Принятая историками хронология очень сильно не соответствует действительности: http://chronologia.org/dc/dcboard.php?a … &page=

Появились всходы фоменкизма..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1020 09.08.2016 14:42:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11121




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

1

КВ-14 написал:

#1081249
ЕСКД учат всех.

Учат допустим кого-то больше кого-то меньше, но если потом работать по специальности, то однозначно это надо - потому как иначе "архив" (ОТД и т.д.) документы не примут, а не примут, то и воспроизвести это нельзя значит.
А если нельзя воспроизвести то будет это не изделие, а поделка "на коленке".
Ну а когда идут заявления про чернила и подписи как сути КД - это собственно показатель (как и рассказ про подлог документов и всемирный заговор).

Вот кстати хочу сказать про системность в документов и их расхождение с другими источниками (мемуарами, фото и т.п.):
Все кто в курсе понимают что сделать подлог в документах и архивах, особенно когда это допустим сопровождение ОКР (или гос.заказ) - это нереально: большой объём взаимосвязанных документов 2-3 ведомств: промышленность, военные, приёмка и финансы (плюс в промышленности есть соисполнители, у военных есть отдельно институты, отдельно службы, отдельно испытательные части и полигоны, у финансистов тоже своя карусель).
Но. Все понимают что нормативная документация по процессу не в полной мере покрывает всё многообразие возможных ситуаций. О чём я хочу сказать - вот выполняется ОКР, в результате рождается решение которое не может соответствовать НД и ТД, но иначе и получим невыполнение ОКР. В этом случае рождается череда писем в которых всё как бы верно, но значат они лишь то что стороны договорились устно и "подложились бумагой". (то есть бумаги без "устного" контекста имеют несколько более узкий смысл).
Таким образом, ретроспективно оценивая документы можно составить сильно не верное представление.

Отредактированно Скучный Ёж (09.08.2016 14:44:47)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1021 09.08.2016 14:45:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

Уважаемый AAG !
Вот фото Смоленска 1941 года. http://photo-feast.ru/?p=20427/
Там есть фото боя на вокзале. В качестве прикрытия немцы используют эшелон танков КВ-1.
Что Вы об этом скажете?
И присутствует МК-5..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1022 09.08.2016 17:29:47

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1081238
PAK-36(r)появилась на вооружении в сентябре  1941 года..

"Первые орудия поступили на фронт в апреле 1942 года. В том году немцы переделали 358 орудий, в 1943—169 и в 1944 — 33. Кроме этого, ещё 894 орудия было переделано для установки на САУ. Стоит отметить, что статистика производства буксируемых орудий скорее всего включает в себя 7,62 cm FK 39, которых было произведено до 300 шт. Сдача буксируемых орудий велась до весны 1943, пушек для САУ — до января 1944, после чего производство было закончено ввиду исчерпания запаса трофейных орудий."

helblitter написал:

#1081261
Там есть фото боя на вокзале. В качестве прикрытия немцы используют эшелон танков КВ-1.

С этим к http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/ Он спец по боевому применению КВ

helblitter написал:

#1081261
И присутствует МК-5..

"Простояв на складах до 1938 года большая часть танков была разобрана. Оставался вопрос – что делать с остальными 15 Mk.V? Приказом начальника АБТУ Д.Павлова 14 танков надлежало передать в качестве музейных экспонатов в города Архангельск, Ростов-на-Дону, Смоленск, Харьков, Ленинград, Киев и Ворошиловград. Последний танк передавался на полигон НИИБТ. Впоследствии часть "музейных" танков была захвачена немецкими войсками, но самым необычным образом сложилась судьба танков, оставленных в Смоленске.

В сентябре 1941 года, когда город был захвачен немцами, два Mk.V ещё некоторое время оставались на своих местах, пока не было принято решение отправить их в берлинский музей. Операция по транспортировке была проведена успешно, но в апреле 1945 года немецкому командованию для защиты Берлина потребовалась вся бронетехника, в том числе и неходовая (в дело пошло всё, включая трофейный Т-35). Исходя из полученного приказа танки были вооружены немецкими пулеметами и выведены на площадь, где приняли свой последний бой. О том, как он проходил, информации по всей видимости не сохранилось, но судя по фотографиям этих трофеев танки были разбиты артиллерией (возможно, как такового боя не состоялось вообще)."


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1023 09.08.2016 17:48:04

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1081249
Соответственно, заявления дипломированного инженера о возможности полного изъятия конструкторской документации (комплекты ОГК, ОГТ, ОТК + цеховые комплекты - это только на одном предприятии, не считая смежников, где так же имеются комплекты на узлы + чертежи общего вида и компоновочные) - выглядят несколько нетривиально

Где Вы видели такое заявление? Фальсифицировать всё и вся не имело смысла. Вряд ли кто-то имел доступ ко всем документам и мог их сравнивать. Большинство бумаг подолгу лежало мёртвым грузом, а потом уничтожалось за сроком давности. А в 90-е стали уничтожаться целые предприятия, со всем их имуществом. И процесс этот продолжается по сей день.

#1024 09.08.2016 17:50:49

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1081246
На бумаге можно сдвинуть всё что угодно.

Судя по всему
http://s017.radikal.ru/i417/1608/9a/13ac7cab5e98.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1025 09.08.2016 17:56:39

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1081238
PAK-36(r)появилась на вооружении в сентябре  1941 года..

AAG написал:

#1081306
Первые орудия поступили на фронт в апреле 1942 года.

Через полгода, как пушка была принята на вооружение.

Отредактированно Асандр (09.08.2016 18:11:44)

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 271


Board footer