Вы не зашли.
Пересвет написал:
#1082628
При чём тут корветы пр. 20380 с на треть бОльшим водоизмещением - совершенно не понятно.
"Стерегущий" - полное 2200 тонн (википедия). "Хвидбернен" - полное 1777 тонн. Прибавка 24 %. Некоторые справочники, к примеру, Globalsecurity указывают для "Стерегущего" полное 2000 тонн, а 2200 тонн - для будущего улучшенного проекта.
Противокорабельное и зенитное оружие "Стерегущего" и "Григоровича" будем обсуждать, или и так очевидно?
Cobra написал:
#1082691
Задумчиво. А вы вникали к примеру что на текущий моментв ВВС РФ остались только поздние МиГ-29 88-94 гг.
Мы со стратегов уже на ИБ спрыгнули или я чего-то не заметил? Ну или давайте в самом деле сравнивать ИБ с ИБ, ВВС с ВВС. В том числе в количественном измерении. Там уже не получится съехать на "мы их транспортными бортами заменим если чо".
Cobra написал:
#1082691
Также списываються уже и более молодые Су-27. По сути сейчас отбирают самые исправные Су-27. Модернизируют их. Остальные списывают.
А поступления новой техники взамен списанной на схеме условно не показаны. В чем и вопрос.
По стратегам то же самое же. Сколько там исправных Ту-22М осталось?
Cobra написал:
#1082691
Так же списывают и Су-24.
Дык им тоже уже по 30 лет.
Несмотря на это, продолжают гонять, летчик Пешков мог бы кое-что рассказать по этому вопросу.
Cobra написал:
#1082691
Какое именно? Я серьезно. Там нужен комплекс связи и РЭБ+комплекс управления пуском КР,
Вот это примерно как пустой Ил-76 и стоит.
Не говоря о том, что с ВТА у нас даже в советское время в производстве был затык более жуткий, чем в ДА. А сейчас Ан остался у хохлов, а Ил у чучмеков. Привет горячий.
Cobra написал:
#1082691
Почему?
(устало)
Потому что Ил-18 / Ил-38 - это турбовинтовой самолет ПЛО максимальной взлетной массой до 67 т и дальностью 6500, а Стратофортресс - реактивный стратег соответственно 220 т и 16500 км.
Аналогом Ил-38 является "Орион".
И да, Илов у нас меньше полусотни в строю.
Олег написал:
#1082969
Традиционно "Верхи не могут, низы не хотят".
В чем это заключаеться!? По моему дажесамым кастрюлеголовым должнобытть понятно чем это наи грозит по итогу. См.Украину
Curioz написал:
#1082994
новой техники взамен списанной на схеме условно не показаны.
Более 250 класса в классе типа Су-27. Мало?!
Curioz написал:
#1082994
Аналогом Ил-38 является "Орион".
Я в курсе. Тем не менее не подменяйте суть.
Curioz написал:
#1082994
Привет горячий.
Есть другие идеи? У чучмеков все померло. Заделы вывезены на авиастар.
Curioz написал:
#1082994
Сколько там исправных Ту-22М осталось?
Не могу уверенно сказать. Полагаю не менее 30-40.
Curioz написал:
#1082994
на ИБ спрыгнули или я чего-то не заметил? Ну или давайте в самом деле сравнивать ИБ с ИБ, ВВС с ВВС. В том числе в количественном измерении. Там уже не получится съехать на "мы их транспортными бортами заменим если чо".
Давайте поговорим за ИБ. Меня на самом деле это больше волнует....
насколько я понимаю боеготово
34 МиГ-29смт
2-3 десятка старых МиГ-29.
60 модернизированных МиГ-31, еще столько же не модернизированных.
80 Су-27см
числиться 200 немодернизированных Су. Из них боеготово я полагаю 3/4.
Неменее 100 Су-30 см/м2
ок 100 Су-34
48 Су-35
Около 700-750 летнопригодных боеготовых тактических самолетов
.
это я еще забыл о 120-150 Су-25, все в основном модернизированы и 120-150 Су-24м. Мдификация М2 военных не устроила. 10 передают Сирии. У нас морнизуруют ПО проекту Гефест.
Отредактированно Cobra (16.08.2016 09:57:59)
Curioz написал:
#1082994
это примерно как пустой Ил-76 и стоит.
Не говоря о том, что с ВТА у нас даже в советское время в производстве был затык более жуткий, чем в ДА. А сейчас Ан остался у хохлов, а Ил у чучмеков. Привет горячий.
Тем не менее Илы у насстроят. А идеи с новым бомбером попахивают здрадой.
Пересвет написал:
#1082705
А "горшковы" Вам лично к какой дате нужны?
Curioz написал:
#1082689
вчера
Пересвет написал:
#1082705
"посвящённых"! Нам никогда не воспроизвести такое...
Ну вы же сами признаете, что проще дождаться 6 "Горшковых" к концу 2020-х, чем воспроизвести.
Факты вещь упрямая.
Пересвет написал:
#1082705
И о чём это говорит? Только о разнице военных бюджетов
Т.е. о том, как эти бюджеты по-разному тратятся, вы представления не имеете. ОК.
Пересвет написал:
#1082705
На ЧФ с кораблями постройки позже начала 80-х было особенно плохо.
Вот именно поэтому из первого заказа 11356 шесть кораблей из шести и предполагалось отдать на ЧМ, но затем должна была придти очередь и других флотов - нужных в отличие не только для показа флага.
Пересвет написал:
#1082705
Дело не столько в доходах, сколько в политической воле и способности руководства
Это которого руководства? Сечина с Шуваловым уже упомянули.
По-моему, у него какие-то комплексы! (с) "Шрэк"
Пересвет написал:
#1082705
Без этого любые сверхдоходы "уйдут в песок"
Дык и уходят.
За 1992-99 весь российский экспорт составил 588 миллиардов долларов, т.е. примерно как за один 2012 год - но что-то я не вижу, чтобы армия в 2012 получила больше техники, чем за все 90-е.
Масштабы воровства растут опережающими темпами, вот и весь секрет. Для сравнения: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_ … телей
1997 год. Помнит кто еще?
Ушли в отставку (и 4 из 5 сломали карьеру) министр финансов, глава Госкомимущества, глава Федеральной службы по несостоятельности и два замглавы администрации президента.
За жалкие $90 тысяч на брата.
Саша написал:
#1082993
Противокорабельное и зенитное оружие "Стерегущего" и "Григоровича" будем обсуждать, или и так очевидно?
Нет не очевидно ибо сравнивать надо в целом, ибо возможности 1135 по его главной задаче ПЛО мягко говоря хуже.
Cobra написал:
#1082995
дажесамым кастрюлеголовым должнобытть понятно чем это наи грозит по итогу
Умрем же, братцы, за яхту Абрамовича!
Cobra написал:
#1082998
Более 250 класса в классе типа Су-27
Это за три пятилетки что ли?
Cobra написал:
#1083000
Тем не менее Илы у насстроят
Сухой-Суперджет тоже обещали настроить, ага.
Cobra написал:
#1082998
Я в курсе. Тем не менее не подменяйте суть.
Начните с себя и не ровняйте Ил-18 с В-52.
Cobra написал:
#1082998
Не могу уверенно сказать. Полагаю не менее 30-40.
Т.е. Штаты за 50 лет после окончания производства сохранили в строю 10% выпущенных В-52 (могли бы и больше, просто нет потребности), плюс настроили кучу более новых, а у нас 7% осталось через 20 лет и достроены буквально единичные машины.
По-моему вопрос можно считать исчерпанным.
Cobra написал:
#1082998
Давайте поговорим за ИБ
На ФАИ год-полтора назад уже все перетерли. Но и из ваших цифр (более свежих) видно, что кабзда еще глубже, чем со стратегами.
К слову, Су-34 и тем более МиГ-31 они как бы ИБ весьма условные.
Curioz написал:
#1082994
уже не получится съехать на "мы их транспортными бортами заменим если чо".
Идея кстати о "транспортах-бомбардировщиках" не нова отнють.
Curioz написал:
#1083003
Но и из ваших цифр (более свежих) видно, что кабзда еще глубже, чем со стратегами.
Почему кстати. Хочу увидеть вашу логику.
Curioz написал:
#1083003
Сухой-Суперджет тоже обещали настроить, ага.
100 единиц как мне помнится.
Curioz написал:
#1083003
за три пятилетки что ли?
За 7 лет.. кроме того проведена модернизация 60 МиГ-31, 80 Су-27, 100 Су-25 и неменее 100 Су-24.
Curioz написал:
#1083003
нас 7% осталось через 20 лет и достроены буквально единичные машины.
По-моему вопрос можно считать исчерпанным.
Нет. Почему вам тосно не понятно?!
Curioz написал:
#1083003
, Су-34 и тем более МиГ-31 они как бы ИБ весьма условные.
Ну с МиГом понятно. Там летчиков модернизированных даже МиГов не готовят работать по поверхности. А Су-34 чем вам не угодил. Мне машинка нравится.
Cobra написал:
#1083002
ибо возможности 1135 по его главной задаче ПЛО мягко говоря хуже.
С Авиабазы:
Cobra написал:
#1083004
Идея кстати о "транспортах-бомбардировщиках" не нова отнють.
Дык и супостаты используют. Те же С-130 где только не воевали. Но не как ракетоносцы. Ракетами есть смысл пулять по противнику с сильной ПВО, но против нее лучше пусть работают боевые самолеты, а не бывшие транспортники.
Я не говорю о том, что меряться с НАТО по транспортной авиации - занятие априори еще более бесперспективное, чем по стратегам или хоть авианосцам. У нас близкие аналоги В-52 и В-1В хоть в строю есть, а вот аналога В-747 да в крупной серии - нет, не было и не предвидится. Да и с аналогом С-5 хреновато.
Cobra написал:
#1083006
Почему кстати. Хочу увидеть вашу логику.
По соотношению сил.
Если по стратегам у нас грубо 1:2, то по ИБ 1:4 в лучшем случае.
Cobra написал:
#1083006
100 единиц как мне помнится.
По планам, до конца 2016 года должны были выпустить 420 самолетов. Фактически в этом году выпущено 10. Вопросы есть - вопросов нет! Вольно! Разойдись!
Cobra написал:
#1083006
кроме того проведена модернизация
Модернизация - это хорошо, но недостаточно (восполнения численного состава она не обеспечит).
Cobra написал:
#1083006
Нет. Почему вам тосно не понятно?!
Да, мне непонятно.
Экспортные доходы после 2000 составили 6 триллионов долларов.
Cobra написал:
#1083006
А Су-34 чем вам не угодил. Мне машинка нравится.
Мне тоже, нл это почти чистый ударник. Как истребитель его можно применять только от большой нужды.
МиГ-31 соответственно наоборот.
Curioz написал:
#1083008
С Авиабазы/quote]
И что мы с нее видим?
По главному профилю -
Корветы получили ГПБА Минотавр работающие в НЧ диапазоне, а 11356? Не упрощенную ли Звезду работающую на средних частотах+нет Пакета.
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
Curioz написал:
#1083011
Как истребитель его можно применять только от большой нужды.
Наши враги обзывают истребителем. СУВ позволяет применять все вплоть до Р-77. Вполне себе универсал-многофункциоанл. Помниться под него даже делали контейнерный вариант Морского змея. Но на флот они почему то не пошли!
Curioz написал:
#1083011
Вопросы есть - вопросов нет! Вольно! Разойдись!
Есть. Это не госпроект их еще и продавать надо. и да для нас построить сотню пассажирских лайнеров после 90х вполне достижение.
Curioz написал:
#1083011
По соотношению сил.
Если по стратегам у нас грубо 1:2, то по ИБ 1:4 в лучшем случае.
Полагаете со всем миром надо иметь 1:1. У нас и так твердое третье место после США и КНР. Притом КНР впереди по причине того что в строю множество МиГ-21образного хлама.
Отредактированно Cobra (16.08.2016 11:55:51)
Россия перебросила дальние бомбардировщики Ту-22М3 в Иран
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/16/08/2016/5 … m=newsfeed
http://structure.mil.ru/structure/force … 528@egNews
Тем временем Стерегущий наконецто вышел в мооре после пожара.
Cobra написал:
#1083013
а 11356? Не упрощенную ли Звезду работающую на средних частотах+нет Пакета.
Тут не копенгаген. Но на той же Авиабазе пишут, что пара СЭТ-65 вполне заменят Пакет.
Cobra написал:
#1083015
Наши враги обзывают истребителем.
Нехай клевещуть.
Cobra написал:
#1083015
СУВ позволяет применять все вплоть до Р-77.
УРВВ можно и с Су-25 и Ми-24 применять, истребителями это их еще не делает.
Cobra написал:
#1083015
Есть. Это не госпроект их еще и продавать надо
Ну дык покупатели посмотрели на получившееся и вежливо сказали: "спасибо, мы передумали".
И да, вы так говорите, будто госзаказ у нас всегда выполнялся на 146 процентов.
Cobra написал:
#1083015
и да для нас построить сотню пассажирских лайнеров после 90х вполне достижение.
1) Еще раз напоминаю, что после 90-х у нас экспортная выручка выросла ~на 5 500 000 000 000 долларов.
2) За 1992-99 было построено больше Ил-96, чем за 2007-2016. "Вполне достижения" не видно.
Cobra написал:
#1083015
Полагаете со всем миром надо иметь 1:1
Это не я полагаю, а те, кто при каждом удобном случае кричат про враждебное окружение, пиндосов, укропов, гейропейское НАТО и "два союзника - армию и флот".
Англия во время оно вообще двухдержавный стандарт считала необходимым.
Cobra написал:
#1083015
У нас и так твердое третье место
Не соответствует геополитическим амбициям. Вы надеюсь не приняли всерьез Путина с его "США - единственная сверхдержава, мы сверхдержавой быть не хотим"?
Или крестик, или трусы.
Олег написал:
#1082969
Это сколько же на ПЛАРБах получали?
Не знаю, поскольку оклады офицеров в ФСБ на порядок выше чем в МО, у мичманов в ФСБ тоже выше, чем в МО, но уже не на много.
Curioz написал:
#1083029
Но на той же Авиабазе пишут, что пара СЭТ-65 вполне заменят Пакет.
Это как!!!!
Кстати не заменят.
По 11356Рму ищу.
На индусах ставили - Гидроакустические станции (Humsa APSON в бульбе, SSN-137 буксируемая) служат для своевременного обнаружения подводных лодок и средств поражения противника.
Думаю у нас нечто вроде помеси Бронзы со звездой среднечастотных.
Curioz написал:
#1083029
Не соответствует геополитическим амбициям.
Мы собрались вести глобальную войну?
veter написал:
#1083034
Не знаю, поскольку оклады офицеров в ФСБ на порядок выше чем в МО,
Неверно. Раза в полтора. Грубо говоря если начфин.инфо не врет. У меня по их меркам 33 т.р. - начальник отдела при генштабе. Вилка полковник- генерал майор. Но у них надбавок больше.....
Отредактированно Cobra (16.08.2016 13:28:12)
Cobra написал:
#1083048
Это как!!!!
Методом попадания 533-мм торпеды во вражескую ПЛ... Надеюсь, не надо пояснять, во сколько раз она мощнее, чем 324-мм?
А для противоторпедной обороны на 11356 есть "Смерч".
Cobra написал:
#1083048
Мы собрались вести глобальную войну?
Глобальное противостояние уже в наличии. Перейдет ли оно в глобальную войну и когда - не нам с вами решать.
Тренд последнего десятилетия - именно обострение ситуации "мы дАртаньяны, а весь мир нас за что-то ненавидит". Мюнхенская речь и далее, Крым, Сирия, етс. Не хотите, мол, по-хорошему, будем по-плохому, с позиции силы.
Как это сочетается с нежеланием иметь военный паритет в отдельно взятой голове - мне неведомо.
Curioz написал:
#1082994
А сейчас Ан остался у хохлов, а Ил у чучмеков.
Все, кто представлял какую либо ценность перевезён с семьёй в Ульяновск...
Кстати, пропустил чудное:
Cobra написал:
#1082722
А зачем? Ктото с голода мрет?
Или может кто-то мёр с голоду в январе 1917?
Curioz написал:
#1083057
Методом попадания 533-мм торпеды во вражескую ПЛ... Надеюсь, не надо пояснять, во сколько раз она мощнее, чем 324-мм?
На боевых дистанциях не попадем, Смерчь как ПТЗ не очень эффективен. Но проблема не в этом. Я ничего не нашел по ГАК 11356р.
Curioz написал:
#1083065
Или может кто-то мёр с голоду в январе 1917?
Вообще то проблемы с этим были ...
Curioz написал:
#1083057
Мюнхенская речь и далее, Крым, Сирия, етс. Не хотите, мол, по-хорошему, будем по-плохому, с позиции силы.
Да? Вообще то договариваться хотели по хорошему. Увы оппоненты не договороспособны.
И только не надо говорить про кремлевскую пропаганду. Достаточно на карту распространения НАТО на восток посмотреть....
Curioz написал:
#1083057
с нежеланием иметь военный паритет в отдельно взятой голове - мне неведомо.
И да иметь симметричный военный паритет это просто глупо.
Cobra написал:
#1083048
Но у них надбавок больше.....
Вопрос как они платятся. В 2008-09г ЕМНИП подняли "морские" до 50% или даже до 100% от оклада, стали платить с "северными надбавками" в итоге у мичмана получилось около 10тыс в месяц. Но при этом корабли стали вводить в кампанию за 3 дня до выхода на службу \стандарт 2 мес\, а сразу по приходу в базу - выводить. И так 2-3 раза в год.
Отредактированно veter (16.08.2016 14:14:17)
Не могу сказать конкретно но я командира отряда .миГ-31 спрашивал как то недавно. Он сказал должность майорская, 24 т.р... Это я четко запомнил. Кстати я думал исходя из начфинюинфо там меньше должно быть.