Олег написал:

#1083641
150-180 тыс. в месяц доход старлея?

Профессор военной академии, доктор наук, профессор, полковник и то меньше имеет (за базар отвечаю). Бред собачий, разве только в горячих точках с учетом "боевых" и получает, но это, простите, совсем из другой оперы. Это тоже, что учитель в школе якобы 60 т имеет, но что-то такие учителя лично мне не попадались.

Curioz написал:

#1083758
Система построена на непрерывном заносе денег от нижних к высшим, тут честные не предусмотрены.

Я в этой системе отслужил четвертах. Насмотрелся всякого. В самой что ни на есть "продажной" и жуткой ФСБ. Так что врать то не надо. У нас не юкрейн. За звание вплоть до подполковника никто ничего никому не платит. Выше спросите?! Не имею информации. Системы основанной на заносе?! Смешно.
Даже в полиции это сильно подрезали. Спросите а как же уголовные дела у них. Да есть такое за деньги могут закрыть. Большие деньги. И если дело не на контроле.ПОдарки начальству на юбилеи делаються. Естественно. Не конверты. Я вас разочарую.

Единственно есть коррупционноемкие подразделения. КОнечно типа ОЭБ. Ну дык это и другой вопрос. Это отнють не 90%, даже не 50% и даже не 15%.....

Curioz написал:

#1083758
Или вы искренне считаете, что тот бывший старлей наехал на федерального чиновника в ранге министра по собственной инициативе?

Я в этом уверен. ИБо такое уже видел. Пришел лийтинант в ЭФЭСБЭ, сразу хчеться и трешку и яхту и Тигуан какой нибудь.  Дальше дело техники. Ибо если бы была серьезная крыша в этой операции скажем так. Наружу бы не вышло. Тем более у нас недавно схожий до мелочей случай был. Пусть масштабы поменьше.

Curioz написал:

#1083758
Ну вот вы сами все и высказали.

Да я так считаю.

Curioz написал:

#1083765
Строить один тип фрегата, тем более он проверенный и даже не особо дорогой. В разных рейтингах "Тальвары" тоже числятся где-то в пятерке лучших в мире. В серии в 20+ единиц цена еще должна упасть. Опять же индусам и другим можно еще несколько толкнуть, товар знакомый.

Да строить надо было что-то одно но начинать надо было лет 10 назад. И именно с Фрегатов. А не корветов. Корвет же дОлжен быть максимально прост и скор в постройке. И в принципе вариации на тему 11661 меня бы вполне устроили.

Отредактированно Cobra (18.08.2016 10:51:38)

Cobra написал:

#1083791
Я в этой системе отслужил четвертах. Насмотрелся всякого. В самой что ни на есть "продажной" и жуткой ФСБ. Так что врать то не надо.

Вот и не врите. А сказки про юкрейн расскажите жителям юкрейна. Я их поневоле оценить не смогу.

Cobra написал:

#1083791
За звание вплоть до подполковника никто ничего никому не платит.

Вы говорите за свое подразделение или за всю страну огромную? У меня другие примеры есть. Противоположные как бы.

Cobra написал:

#1083791
Системы основанной на заносе?! Смешно

Ну да. Бедные капитаны и майоры в органах еще встречаются, а бедного генерала ни одного не видал. С зарплаты накопили, знаем.

Cobra написал:

#1083791
Пришел лийтинант в ЭФЭСБЭ, сразу хчеться и трешку и яхту и Тигуан какой нибудь

Во-1-х он уже минимум три года отслужил и получил очередное звание, во-2-х 800 000 зелени на Тигуан КМК жирновато. КМК на Тигуан и хату он уже с прошлых эпизодов должен был нахапать.

Cobra написал:

#1083791
Наружу бы не вышло.

Ну да, а коррупции у нас нет и верхние начальники все сплошь непродажные.
Плюрализм мнений в отдельно взятой голове

Cobra написал:

#1083791
Да строить надо было что-то одно но начинать надо было лет 10 назад.

Сейчас поздно решать, что надо было делать 10 лет назад, речь о том, что делать с 11356 и 22350 сейчас.
Ведь еще в мае шла речь о том, что вторую тройку Григоровичей не продадут индусам (заходы делались еще тогда), а достроят с отечественными агрегатами и "Сатурн" ел землю, что сделает.

Cobra написал:

#1083791
Корвет же дОлжен быть максимально прост и скор в постройке. И в принципе вариации на тему 11661 меня бы вполне устроили.

прост и скор
11661
прост и скор
11661
Хахаха!
Стоимость постройки - 350 миллионов долларов (причем это в ценах 2012), срок постройки - 3 года.
И опять в 1800-тонный корпус напихано ВСЕ вооружение от 4500-тонного фрегата и 120 человек экипажа. Япона мать... Собсно их как легкие фрегаты и классифицируют.
Индусы, кстати, в свое время отказались их покупать, тогда и возникло соглашение по "Тальварам".

Cobra написал:

#1083831
У вас любезнейший.

Ой Вань, гляди-кось, попугайчики! (с) Высоцкий

У вас, не переводите стрелок. При честном руководстве никакого "наружу сор не выносить" не бывает. А вот ворам оно самое то. "Мы тебя прикроем, но придется отслужить".

Cobra написал:

#1083831
С каких это прошлых?

Вы серьезно считаете, что он окончил академию, поступил, несколько лет прослужил, звание получил и ничем все это время не занимался?
Закусывать надо!

Cobra написал:

#1083831
Я вам уже сказал что есть корупционоемкие подразделения типа ОЭБ. У остальных тупо возможности рубить бабло по крупному нет.

Т.е. если не миллионами, то уже коррупцией не считаем?

Cobra написал:

#1083831
Поступите мудро по своему совету

Строго после вас.

Cobra написал:

#1083831
Если сейчас делать.... то я бы построил корабль вокруг УКСК

Ну это как раз очевидно. Проблема пока с их наполнением.

Cobra написал:

#1083867
Вам?

Я непьющий (с)

Cobra написал:

#1083867
Как? Вопрос другого порядка

По-моему, все вполне однозначно: мальчик осмотрелся, обтесался, познакомился с порядками и решил выйти на новый уровень, но что-то пошло не по плану.

Cobra написал:

#1083867
Каким именно?

У нас есть аналогичный штатовскому комплект ЗУР для УКСК?
"Уран" в УВП тоже никак не пристроят.

Cobra написал:

#1083867
Не ГИБДД

О, спасибо что напомнили. Там тоже коррупции нет? или есть, но в Штатах все гораздо хуже?
И да, ГИБДД не имеет полномочий заводить уголовные дела, сажать и отжимать бизнес. В отличие от.

Cobra написал:

#1083906
Тогда с вами клинический случай

Не надо приписывать другим свои проблемы.

Cobra написал:

#1083906
На кой ему ЗУР?

Чтобы не мучиться с

Cobra написал:

#1083906
несколько типов УВП, идиотизм редкостный

Cobra написал:

#1083906
А Уран это для модернизаций скорых.

Его по габаритам между прочим вполне могли бы и под УКСК допилить или наоборот. Но у нас если уж разносортица, то во всём.

Cobra написал:

#1083906
На Камчатке принципиально не берут

Такой большой, а в сказки веришь (с)

Curioz написал:

#1083912
Чтобы не мучиться с

В общем или Кортик или Палаш(Панцырь)...

Curioz написал:

#1083765
В результате сметная стоимость одного корвета выросла с 6,5 до 13 миллиардов рублей

Не-не, это ценник на будущие корветы проекта, а не на уже построенные! Возможно, что и будущие фрегаты будут дороже уже построенных, но речь-то не о них.

Curioz написал:

#1083765
У нас как всегда должен быть свой особый путь по говну

Вот в 90-е им и шли. Куда-то...

Curioz написал:

#1083765
Ну и все помнят, чем и как это закончилось

"Закончилось" вовсе не потому, что кто-то жил в роскоши, а потому, что кроме этого больше ничего толком делать не умел.

Curioz написал:

#1083765
10-кратного роста зарплат в долларах я тоже не вижу

Если взять з/п на середину 90-х и на 2012 год, да учитывать не "начисленную" з/п, а выплаченную, то вполне возможно, столько и получится.

Curioz написал:

#1083765
А рост внутрироссийских цен в долларах вы на схеме условно не показываете? Коммуналка в 1990-е стоила 5-10 долларов в месяц, например.

Да всё в стране подорожало в долларах. И продукция ВПК и ширпотреб и услуги. Поэтому и нет смысла сравнивать "доллар 90-х" с нынешним!

Curioz написал:

#1083765
Вот когда она сейчас вернется к среднегодовому уровню 1990-х, вот тогда будете кукарекать про то, как у нас дела идут хорошо и всё лучше!

Во-первых, тогда она явно не станет лучше. А во-вторых, петушитесь на форуме Вы, а кукарекать предлагаете мне? Странно...

Curioz написал:

#1083765
но я попробую вывести тараканов

Попробовать-то можно. Вот и сейчас "пробуют" бороться с коррупцией. 

Curioz написал:

#1083765
580 миллиардов в 90-е и 6 триллионов сейчас.

И результат - налицо!

Curioz написал:

#1083765
никуда огороды и поля и сейчас не подевались.

Вот только зависимость от них уже другая.

Curioz написал:

#1083765
Прямо таки в 10 раз выросла?

Возможно. Военная техника и сама по себе становится всё более дорогостоящей, а уж при нашей экономической ситуации за последнюю четверть века - и подавно.

Curioz написал:

#1083765
дворцы, яхты и золотые батоны

Объясню попроще для тех, кто старается выглядеть тупыми. Кота выкидывают из дома не когда он начинает жрать хозяйскую сметану, а когда перестаёт ловить мышей! Прежний кот пусть и жрал меньше, но только делал вид, что ловит мышек. Я лично предпочитаю нынешнего кота! Потому, что иначе мыши сгрызут запасы зерна, круп, и т.д.. И когда это случится, то нам будет уже совсем не до сбережённой сметаны. В доме будет голод, со всеми последствиями.
А кот, который вообще не трогает хозяйскую сметану, а только старательно ловит мышей - такого у нас нет и пока не предвидится. Пора бы спуститься на землю из "розовых мечтаний".

Cobra написал:

#1083791
ПОдарки начальству на юбилеи делаються. Естественно.

Вы ошибаетесь, не менее 2 раз в год. На день рождение и, обычно, на профессиональный праздник.

Пересвет написал:

#1083978
Так ведь их строить для ВМС РФ не будут. А если сейчас вдруг захотят - явно не по прежней цене.

Это несущественно, т.к. цена и корветов и фрегатов была озвучена почти одновременно 2,5 года назад и тогда она была одинаковой.
Корветы, кстати, тоже большой вопрос, будут ли строиться по прежней цене.

Пересвет написал:

#1083978
Нет.

Ну что и требовалось доказать тащемта.

Пересвет написал:

#1083978
Как минимум, из-за выросшей стоимости "рабочих рук"

(устало) на колу мочало - начинай сначала. Вы точно уверены, что эта стоимость возросла если не в 10 неоднократно озвученных раз, то хотя бы существенно? Именно стоимость, не надо путать с начисленной зарплатой.

Пересвет написал:

#1083978
а по-моему, три фрегата "с коррупционной составляющей" - НАМНОГО лучше, чем 0 (ноль!) фрегатов "без коррупционной составляющей.

Детям, которые о "проклятых 90-х" знают в основном по нынешней прессе, советую посмотреть на годы вступления "Петра Великого", нескольких 971 и 949, половины имеющихся Ил-96, да и Тополей-М в 90-е вводилось больше, чем в 00-е.
Так что без коррупционной составляющей таки жить можно и не надо выдавать нужду за добродетель.

Пересвет написал:

#1083978
Нет, по сравнению с прошлым котом

В расчете на потраченный рубль нынешний кот никакого сравнения не выдерживает.

Curioz написал:

#1083992
Вы точно уверены, что эта стоимость возросла если не в 10 неоднократно озвученных раз, то хотя бы существенно?

Вы точно уверены, что эта стоимость не возросла существенно? А я лично помню размеры з/п в долларах в Петербурге пару десятилетий назад. Могу сравнить с 1012 годом.

Curioz написал:

#1083992
Детям, которые о "проклятых 90-х" знают в основном по нынешней прессе, советую посмотреть на годы вступления "Петра Великого", нескольких 971 и 949

Для живущих в нарисованном воображением мире я напомню, что "Пётр Великий" начал строиться ещё в 1986-ом, спущен на воду в 1989-ом, далее - достраивался, а с 1992 года всего лишь закончил достраиваться.
К чему тут упомянуты подводные корабли, о которых мы даже и не начали говорить - совершенно не понятно. Желаете и подводное кораблестроение посравнивать с 90-ми?! Можно. Только запаситесь списком тех, кто хотя бы был спущен на воду с 1992-го, а не лишь закончил достройку после этого года.

Curioz написал:

#1083992
В расчете на потраченный рубль нынешний кот никакого сравнения не выдерживает.

Меня интересует РЕЗУЛЬТАТ. Два "григоровича" и один "Горшков" - это удовлетворительный результат. А стоящий в 90-е "недостроем" "Ярослав Мудрый" - НЕудовлетворительный результат.

Отредактированно Пересвет (18.08.2016 17:02:41)

Пересвет написал:

#1083978
Как минимум, из-за выросшей стоимости "рабочих рук" уже должно вырасти.

Стоимость рабочих рук с 90 года росла, а после 2000 планомерно падает. Расценки по смете на ремонт домов падали уже 3 раза и каждый раз не на единицы процента. Я сегодня плачу людям, в лучшем случае, 50 руб с метра.  В нулевых было 40 руб с метра. А бензин за это время вырос в 3 раза. Как то так выходит.

Curioz написал:

#1084021
http://express-kamchatka1.ru/sobytiya/1 … ozhet.html
К цели без отдыха!

Ну вот. Разрушили у человека веру в людей. Камчатских.