Уважаемый Игорь Вальчук!ЭБР "Наварин" построили взяв за основу ЭБР "Трафальгар" и "Нил",а не "ЭБР "Бреннус",однако уже у "Сисоя Великого" увеличили высоту надводного борта,а на ЭБР типа "Полтава" установили 152-мм П в башнях,а не в казематах и/или батареях.РИ пыталась по-возможности брать лучшее от иностранцев,но адаптировало это к свои нуждам.Пример : БР "Имп.Александр Третий" и "Имп.Николай Первый" - не копии "таранных" английских БР и мощнее,чем БрБО Скандинавии.Нечто среднее между ЭБР и БрБО.

ринат гимадеев написал:

#1084131
Уважаемый Игорь Вальчук!ЭБР "Наварин" построили взяв за основу ЭБР "Трафальгар" и "Нил",а не "ЭБР "Бреннус",однако уже у "Сисоя Великого" увеличили высоту надводного борта,а на ЭБР типа "Полтава" установили 152-мм П в башнях,а не в казематах и/или батареях.РИ пыталась по-возможности брать лучшее от иностранцев,но адаптировало это к свои нуждам.Пример : БР "Имп.Александр Третий" и "Имп.Николай Первый" - не копии "таранных" английских БР и мощнее,чем БрБО Скандинавии.Нечто среднее между ЭБР и БрБО.

башни СК не только у французов были

Вальчук Игорь написал:

#1084133
3 крейсера, эсминцы
по водоизмещению/стоимости приблизительно то же, что и Баян+Цесаревич+эсминцы

разный класс кораблей.

Вальчук Игорь написал:

#1084133
строили бы бы и ЭБР в фатерлянде.

с 240мм  ГК?

Пересвет написал:

#1084129
А тип "Шарлемань"?

одно из немногих исключений. Большинство серий (3 из 5) французы начали строить после Цесеревича. так баловались индивидуальными проектами

Уважаемый Игорь Вальчу!И на каких АНГЛИЙСКИХ БК имелись башни для средней артиллерии в означенный период ( до РЯВ )?Даже "второй ГК" был только на 2-х ЭБР типа "Виктори" ( 1-10" в кормовой бш ).

ринат гимадеев написал:

#1084143
1.Строились в рамках теории "крейсерской войны".2.Могли действовать в составе автономной крейсерской эскадры,отдельными отрядами и по-одиночке.Кроме того,предполагалось участие и "истребителей торговли" в лице КР типа "Паллада".

Пересвет - ЭБР.  но как рейдер (пусть и в теории) сможет работать против защищенных баз. или в районах где действуют охотники вплоть до ЭБР же.
его ниша ГОРАЗДО шире чем у др вами перечисленных.

Вальчук Игорь написал:

#1084153
за деньги поставили бы русским хоть бы и в 2-х этажных башнях, как было у америкацев

если оговорено заказчиком - или по его настоянию - поставили бы.
если же нет - сделали так как им привычнее.

Вальчук Игорь написал:

#1083708
130-мм - это разве не 5"? У Поленова почитайте

Понятно.

Вальчук Игорь написал:

#1083708
помню

Всего два крейсера и боязнь их потерять. После погони за "Гамидие" и встречи с "Гебеном" вопрос был один: дальность стрельбы. Угол возвышения не поднять в башнях, при переходе на палубные 130 вопрос решился. При погоне всё равно управляющий стрельбой для носовой башни нужен отдельный. И в реальной обстановке точно казематные орудия стреляли скорее башенных? ИМХО тут не так остро стоял вопрос скорострельности.

Вальчук Игорь написал:

#1083708
его можно было утопить до того, как он выбросился на камни - не нарушая нейтралитета

Не скажите: таже фишка, утопить корабль такого водоизмещения в ПМВ не вышло так же, как и в РЯВ.

Вальчук Игорь написал:

#1083686
у японцев экс-"Ретвизан" ("Хидзен") как вроде живой водой сбрызнули, бегал быстрее, чем в родном РИФ. Жаль, подлецы, не продали его нам в 1915 вместо "Пересвета" мли "Полтавы"

Боюсь легенда. Глядя на состояние Пересвета, Полтавы и Варяга в 1915, понимаешь, что ЯИФ не идеален.

han-solo написал:

#1084160
Не скажите: таже фишка, утопить корабль такого водоизмещения в ПМВ не вышло так же, как и в РЯВ.

потому что:
1) корабль был немецкой постройки;
2) корабль был с немецким экипажем (т.е. это был не условный "Боярин")

han-solo написал:

#1084160
Понятно.

я не совсем Вас понял

Отредактированно Вальчук Игорь (18.08.2016 22:47:23)

Вальчук Игорь написал:

#1084162
по поводу 240-мм орудий уже нет возражений?

А немцы участвовали в конкуре на проект ЭБР?

han-solo написал:

#1084160
Боюсь легенда. Глядя на состояние Пересвета, Полтавы и Варяга в 1915, понимаешь, что ЯИФ не идеален.

корабли были не первой свежести. Я не знаю, что хотели купить русские (был ли у них выбор), но продали японцы не самые лучшие корабли: "Полтаву" вместо второго "Пересвета" (или "Ретвизан" вместо собственно "Пересвета"). Что касается крейсера, выбор был не так велик, дали "Варяг" (не факт что "Паллада" лучше была)

Игнат написал:

#1084168
А немцы участвовали в конкуре на проект ЭБР?

так все-таки, будет ли прямой ответ на вопрос, какие пушки поставили бы на русский ЭБР немецкого производства?
и Вы как-то забываете, что у немцев кроме 240-мм на ЭБР стояли еще и 280-мм орудия

Вальчук Игорь написал:

#1084173
какие пушки поставили бы на русский ЭБР немецкого производства?

прежде всего какие бы немцы изначально предложили в проекте?