Cobra написал:

#1084855
Противокорабельная версия Калибра с отделяющейся сверхзвуковой ступенью.

Не то. Слишком полярные требования к высокому стелсу и сверхзвуку. Двухрежимный "Калибр" это хороший подход на текущем уровне, но развитие технологии уже делает его полумерой.

Для успешной пенетрации наружного периметра обнаружения эскадры необходима сведенная к абсолютному минимуму заметность. Т.е. эта ступень - я предпочитаю называть ее контейнером, поскольку нагрузка может варьировать - должна строиться исходя из принципов минимальной заметности в  радио, инфракрасном, а также желательно оптическом и ультрафиолетовом диапазоне. И она должна летать низко и медленно, потому что ломящиеся на 2-3 МаХа паровозы, это позапрошлый век. С другой стороны, для непосредственного преодоления ближней ПВО - максимально насыщенной ЗУР малого радиуса действия, автопушками с программируемыми снарядами, лазерами, орудиями частиц, и всем прочим, что только сумеют напихать на корабли - потребуется скорость и маневренность.

Я полагаю, что ракетная атака будет строиться на принципе перенасыщения обороны дешевыми малогабаритными ложными целями-имитаторами, способными как имитировать так и глушить системы наведения загоризонтных зенитных ракет, и - под прикрытием имитаторов - проникновение ударных снарядов сквозь ближнюю ПВО противника.

Dilandu написал:

#1084862
Не то. С

То.

Dilandu написал:

#1084862
Двухрежимный "Калибр" это хороший подход на текущем уровне, но развитие технологии уже делает его полумерой.

Он не двухрежимный. Там отделяемая ступень...

В Иране прошла презентация зенитно-ракетного комплекса "Бавар-373"
Международная панорама
21 августа, 8:24 UTC+3
По утверждению иранских источников, эти системы ПВО являются аналогом российских ЗРК С-300

ТЕГЕРАН, 21 августа. /Корр. ТАСС Константин Казеев/. Презентация иранского зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) "Бавар-373" состоялась в Тегеране на выставке достижений оборонной промышленности Ирана. Ее посетил президент страны Хасан Роухани и министр обороны Хосейн Дехган.

На выставке, приуроченной к Дню оборонной промышленности Ирана, представлены последние достижения иранского ОПК в области производства боевых самолетов и вертолетов, создания авиадвигателей и беспилотных летательных аппаратов.

Как сообщил в ходе пресс-конференции Хосейн Дехган, ЗРК "Бавар-373" ("Вера-373") готовятся к проведению испытаний и будут приняты на вооружение до конца текущего года. По утверждению иранских источников, эти системы ПВО являются аналогом российских ЗРК С-300.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3554890

ПО 9М100 реальной информации пока нет.

Cobra написал:

#1084949
2х12 - 24 ЗУР

Понятно. Я думал, что там 3 модуля.

Mihael написал:

#1084989
Аэродинамический полёт возможен до линии Кармана - примерно 100км, т.ч. это будет гиперзвуковая крылатая ракета.

А, ясно.

Насчет гиперзвука я пока так, осторожен - тут есть серьезные вопросы в отношении маневренности подобных аппаратов, и их систем наведения.

Чтото у нас слишком много ЗУР малой дальности имеет место быть.....

Dilandu написал:

#1084869
Учитывая современные тенденции, практически любой корабль в ближайшем будущем будет обвешан кольцом дронов периметарной защиты, способных выполнить предупреждение и загоризонтное целеуказание.

И сколько дронов для этого потребуется?

Всё же длина периметра = 2*пи*эр, т.е. для:
Р=50км округлённо 300км
Р=200км - 1200км
Р=300км - 1800км

Пусть даже дрон обнаруживает ракету в радиусе 50км, в первом случае потребуется не менее четырех дронов постоянно в воздухе, во втором - двенадцати, в третьем - восемнадцати. С учётом того что дрон постоянно летать не может, плюс нужен запас на случай потерь, общий запас дронов на борту будет раза в 2-2,5 больше, чем число дронов  воздухе.

Юрген написал:

#1085049
о американской версии, «сто семнадцатый» изменил режим полета, в этот момент перед решетками воздухозаборников образовался скачок давления, демаскировавший самолет.

И какую только люди ахинею не придумают.(с.)
У этого события очень много версий. Я полагаю включение РЛС УО С-125 было для американца крайне не ожиданным. Его обнаружили и взяли на сопровождение на Д=16-18 км и завалили..

Юрген написал:

#1085049
с переходом на активное радиолокационное

Это слишком дорого.

Оптимально, я считаю сочетание ЗРС большой дальности с АРГС+Радиокоррекция с Д пуска поле 200 км, Сдредней дальности с Дпуска от 30 до 70 км (ПАРГСН+радиокоррекция) и самообороны. Дпуска Не более 15 км. РКТУ

Отредактированно Cobra (22.08.2016 02:06:43)

Mihael написал:

#1085048
И сколько дронов для этого потребуется?

Всё же длина периметра = 2*пи*эр, т.е. для:
Р=50км округлённо 300км
Р=200км - 1200км
Р=300км - 1800км

Пусть даже дрон обнаруживает ракету в радиусе 50км, в первом случае потребуется не менее четырех дронов постоянно в воздухе, во втором - двенадцати, в третьем - восемнадцати. С учётом того что дрон постоянно летать не может, плюс нужен запас на случай потерь, общий запас дронов на борту будет раза в 2-2,5 больше, чем число дронов  воздухе.

Полагаю, что радиус 150-200 км уже обеспечит возможность эффективного применения загоризонтных ЗУР.

Dilandu написал:

#1085063
и ясно говорил, что они заметили самолет, когда тот открыл бомболюк. И

Вы что смеетесь что ли? Положительно издевательство над здравым смыслом. Он такого "ясно" не говорил. Это американцы такие сказки рассказывают, притом каждый раз в новых вариациях. Возьмите формулу и проверьте - указанные им дальности вполне укладываются в рассчетные  дальности обнаружения.

Отредактированно Cobra (22.08.2016 08:48:16)

Dilandu написал:

#1085102
дрон для выполнения задач раннего предупреждения и целеуказания.

УФ, ИК и детектор РЛ-излучения в 3 см и мм диапазонах.

А теперь со всей этой хренью попробуем взлететь. (с.)

Теперь о RAMe

cobra> В целом я достаточно от фонарно полагаю, что Шанс выжить у ЭлЦеСа равен 0.5 и есть только в случае не более чем 4 ракетного залпа и комплексного применения систем РЭБ и ЗОС.

Сложно судить. Здесь есть один человек на форуме, который всё это знает, но я его не назову и он не скажет--и правильно сделает. Теперь более общО и ИМХО. Понятно, что скрытность влияет--а это автоматически дальность обнаружения (снижение), но когда мы говорим о целях размера корабля (например упоминаемый здесь LCS) то снижение физических полей важно, но вряд ли поможет, потому что всё равно ГСН захватит. В конечном итоге всё опять сведётся к ПВО и чем оно представлено. Формула рассчёта, если мне мой склероз не изменяет, количества ракет в залпе, которые поразят цель весьма проста. Вот что не является простым--это знание вероятности просачивателей и вот тех самых пресловутых омег, которые все и решают.

Nпопавших ракет=Pзахвата цели в условия РЭБ x Pне поражения ЗОС x Nвыпущенных ракет

Несложный подсчет

Pзахвата цели в условиях РЭБ следует принять в районе - 0.3
Рне поражения ЗОС, как то следует из графики выще - 0.45
N - колличество выпущенных ракет.
Дает нам 0.5 попавших ракеты. То есть мы имеем шанс в 50% прикончить его 4х ракетным залпом. Однако естественно для гарантированного результата на стрелять 8и ракетным залпом.

Что касаеться ЭлЦеЭса он создавался с совершенно иных предпосылок, чем требуеться для USN сейчас.

Отредактированно Cobra (22.08.2016 12:22:56)

Ага, кое-чего удалось добыть. AN/APY-8 "Линкс", используемый на "Риперах", может работать по надводным целям на дистанциях до 80 км. При весе от 80 до 120 фунтов. Указывается, что в режиме SPOT радар может использоваться для сканирования конкретного объекта с разрешением до 10 см на расстоянии в 40 км.

Отредактированно Dilandu (22.08.2016 11:44:34)