Вы не зашли.
yuu2 написал:
#1086665
Запустить в космос человека можно было и в 1900м году.
Как в том старом шовинистическом анекдоте про миллион китайцев, получивших грыжу при запуске первого китайского спутника? Тут ИМХО как бы еще и вопрос наличия соответствующих технологий. Их в 1900-м не было. По крайней мере - в комплексе. А самое главное - не было четкого понимания самого принципа - как вообще это сделать. При мобилизации ресурсов и научной мысли всей планеты - ну как максимум, человек полетел бы в космос не в 1961-м, а, скажем, в 1940-х - начале 1950-х. Выше головы не прыгнешь, и даже при тотальной мобилизации всех имеющихся сил и средств - ИМХО максимум это некоторое ускорение, на месяцы-годы, ну одно-полтора десятилетия, но не на многие десятилетия. СЗОТ.
yuu2 написал:
#1086665
Вопрос в затрате сил и средств (как абсолютном количестве, так и своевременности). Запустить в космос человека можно было и в 1900м году. Но чисто по ресурсам на это потребовалась бы мобилизация экономики и научной мысли всей планеты.
Ну, может не всей планеты, но совершенно точно потребовались бы национальные ресурсы крупной индустриальной страны.
P.S. Насчет человека сомневаюсь... запустить примитивный сателлит на орбиту, вероятно, было реально и на этом уровне технологии.
Titanic написал:
#1087274
При мобилизации ресурсов и научной мысли всей планеты - ну как максимум, человек полетел бы в космос не в 1961-м, а, скажем, в 1940-х - начале 1950-х.
В общем-то в конце 1930-ых британское межпланетное общество уже имело толковый и реализуемый проект ракеты.
jurdenis написал:
#1087308
От проекта до его реализации могут пройти десятилетия
Это да. Но, навалившись с национальными ресурсами - вполне можно было уже в 1930-ых сделать. Конечно, проекты с кучей мелких твердотопливников априори ненадежны, но лучшего не было...
Dilandu написал:
#1087506
Это да. Но, навалившись с национальными ресурсами - вполне можно было уже в 1930-ых сделать. Конечно, проекты с кучей мелких твердотопливников априори ненадежны, но лучшего не было...
а вариант - вбухать "космические"(словцо-то, к месту) кол-ва ресурсов, получить 2-3-4... провальных запуска именно из-за отсутствия технологий и теорий, обеспечивающих вменяемый уровень надёжности, и, как следствие, на долгие десятилетия вперёд лишиться напрочь финансирования в этой области, так что даже к 60-м, все, от кого будет зависеть решение, будут помнить о подобном провале и считать это направление безперспективным...
такой вариант тоже рассматривается?
Ребята, а вы читали "науч- поп" 1930-х годов? Да ещё подписанный Циолковским или Цандером? Конструкции для реализации правильных идей даже у них выглядели, как это сказать... бредово. По сравнению с тем, что реально полетело в космос.
Hordeum написал:
#1088323
Ребята, а вы читали "науч- поп" 1930-х годов?
Прикольней Казанцев..
Например "Пылающий остров"...
Насчет беспилотной авиации не так уже плохо показано.
Уважаемые участники!В журнале "Моделист-Конструктор" в серии "Морская Коллекция" в период с 1971 по 1973 гг. посвященной истории развития такого класса боевых кораблей как линкоры,в трёх статьях Г.Смирнова был упомянут писатель,скрывавшийся под псевдонимом "Зеештерн".Я прочитав мемуары гросс-адмирала А. фон Тирпица "Воспоминания" ( М.: Воениздат, 1957 г. ),решил,что автором был сам Тирпиц.Вывод этот сделал на основании данных из статьи о германских ЛК "дредноутского типа" :..В течение многих лет он ( Тирпиц ) сперва как начальник морского штаба верховного командования, а потом, с 1897 года, как морской министр готовил страну к строительству большого флота. По его инициативе к популяризации, флота были привлечены издатели, художники и литераторы. Начал выходить военно-морской журнал; школьникам за сочинение на морские темы выдавались награды; устраивались экскурсии на военные корабли; премировались художники и писатели, посвятившие свое творчество военно-морскому делу. А пока шла эта лихорадочная обработка общественного мнения, казенные верфи из “простых жестяных мастерских” превращались в отлично оборудованные крупные предприятия, обучались рабочие, велись исследования по непотопляемости и бронированию кораблей, по совершенствованию морской артиллерии..." - и написал письмо в редакцию журнала с просьбой переслать его Г.Смирнову.Ответа,правда,не получил.Но,только в 2014 г. выйдя на пенсию и получив возможность заняться своим хобби,вскоре узнал кто скрывался под псевдонимом "Зеештерн".Узнал и о том,что подобных писателей было не мало.Теперь их можно отнести к авторам альтернативной истории.Причём,в Сети есть и иллюстрации того времени к этим произведениям,которые тогда относили к жанру "утопии".Стоит ли вспомнить о сиих архаичных произведениях,каковые походят на "стимпанк" и обсудить их?Решать вам.Основная ссылка : http://vphil.ru/index.php?option=com_co … amp;id=109
Dilandu написал:
#1087506
вполне можно было уже в 1930-ых сделать.
Все равно - это вопрос десятилетий, если уж стартовать в начале 1900-х - ну пусть при "мобилизации" более-менее осмысленные проекты к концу 20-х, опытные образцы в 30-х, а там война форсирует работы, ну к концу 40-х м.б. человек и полетит. Плюс еще и экономика - разумное правительство вряд ли рискнет вкладывать действительно "космические" по масштабам деньги в авантюру: от запуска примитивного спутника до годного оружия (а мы не будем отрицать, что эти технологии - прежде всего военные, до мирного применения еще дальше по времени) могут пройти многие годы, и не факт, что вообще что-то получится - а вдруг физики-теоретики ошиблись, и идея бред. Всему свое время, технологии ведь "созревают" а) в комплексе, б) когда в них появляется потребность. А в 1900-х, извините, нет даже внятной идеи как это сделать. Куда деньги-то вкладывать?
Ох, не только мы альтернативим
http://posmotre.li/Вселенная_ … рауна
gomunya написал:
#1093149
Ох, не только мы альтернативим
А то!
Ещё есть:
Тома Клэнси: https://fantlab.ru/autor736 , "Вселенная Райана" и "Красный шторм";
Гарри Тертлдав: https://fantlab.ru/autor229 , в частности цикл "Мировая война";
Гарри Гаррисон — "Трансатлантический туннель! Ура!";
Филип Дик — "Человек в высоком замке";
И ими список далеко не ограничивается, просто так: по-быстрому, не вспомню.
Отредактированно Mihael (20.09.2016 18:40:00)
Вот ещё пример западной книги в жанре АИ:
Ральф Питерс "Red army" - "Красная армия".
В переводе на русский:
http://samlib.ru/z/zarewich_a_n/ralxfpi … mija.shtml
Вряд ли долетит до середины Днепра - в смысле, редкая птица о трёхдневной войне СССР с НАТО летом 1989 от лица советских персонажей. Автор неожиданно не попытался понять загадочную русскую душу, а просто показал советских солдат и офицеров обычными людьми. Также можно узнать много неожиданных для поклонников западной военной фантастики фактов, в частности, о месте замполитов в советской армии, о том, что советская армия отнюдь не планирует переть зерг-рашем, о пользе отсутствия политических соображений в военной доктрине в СССР и вреде таковых в доктрине НАТО, пользе умеренного раздолбайства в подготовке к войне и о том, что советская армия не называется красной уже сорок лет.
Отредактированно Mihael (29.09.2016 00:40:31)
Уважаемые Участники!Просьба : посоветуйте,пожалуйста,произведения в жанре "альтернативная История" уровнем не ниже,чем,например,серия "Звёзды и полосы" (Stars and Stripes) Гарри Гаррисона и/или «Против ветра! Андреевские флаги над Америкой. Русские против янки»,автор В.Коваленко.Но,именно,в "эпоху пара и брони",т.е. до 1945 г.Прошу также,указать варианты : 1.Только на бумажных носителях и купить;2.Есть в электронном виде и можно читать онлайн.Заранее благодарен.
Гарри Гаррисона смотрите тут http://readli.net/srch/?q=%D0%93%D0%B0% … 0%BD%D0%B0
Против ветра! Андреевские флаги над Америкой. Русские против янки вот тут http://readli.net/protiv-vetra-andreevs … tiv-yanki/
/www.litmir.co/bd/?b=148846
Отредактированно karl.78 (23.10.2016 20:41:04)
Mihael написал:
#1095462
Ральф Питерс "Red army" - "Красная армия".
Анна любила березы, когда их мелкие листья приобретали цвет старой меди.
О танкисте:
Он был рад, что единственным из гарнизона попал на курсы "Выстрел", после которых мог стать командиром батальона.
Отредактированно yuu2 (24.10.2016 13:35:14)
Dilandu написал:
#1087292
В общем-то в конце 1930-ых британское межпланетное общество уже имело толковый и реализуемый проект ракеты.
Из чего следовало, что реализуемый? Детальной проработки быть не могло, а всё остальное вилами на воде писано. Там столько всего всплывать бы начало...
karl.78 написал:
#1101676
Против ветра! Андреевские флаги над Америкой. Русские против янки вот тут http://readli.net/protiv-vetra-andreevs … tiv-yanki//www.litmir.co/bd/?b=148846
Редкостной бредовости творение. Но слог при этом неплохой.
John Smith написал:
#1102182
слог при этом неплохой.
Мну до глубины души потряс языковой кретинизм человека, выдумавшего название в своё время. ;-)
Заинька написал:
#1102208
Мну до глубины души потряс языковой кретинизм человека, выдумавшего название в своё время
Да уж! Читаешь первые два слова названия, воспроизводишь соответствующую картину и дико хохочешь!:-)
Дальше читать как-то не особо хочется.
yuu2 написал:
#1101859
Анна любила березы, когда их мелкие листья приобретали цвет старой меди.
Жестокая она, Анка...
Но, видно, из морских: медяшку чтит!:-)
А кто знает друзья о продолжении о седьмом авианосце. Просто хотелось узнать чем закончилось о нем.