Группа офицеров с юнкером флота это фото Жейзер, Алжир, 1895 г.

Боярин написал:

#1086653
Сам ищу этот номер 27 за 1895 "Нивы"

http://www.runivers.ru/upload/iblock/39 … 4_1895.pdf

rkbob написал:

#1087051
Сам ищу этот номер 27 за 1895 "Нивы"

http://www.runivers.ru/upload/iblock/39 … 4_1895.pdf

Спасибо! Но я имел ввиду качественные сканы картинок с оригинала

Уважаемые участники!Начну издалека.Нашим классным руковолителем была преподавательница Истории.Очень строгая дама,но весьма знающая.Своему предмету уделяла болшое значение и вела факультатив.Это называлось "нулевыми" уроки - раз в неделю ДО начала занятий,когда уроков про другим предметам было наименьшее количество все должны были приходить раньше и были обязаны присутствовать на них.Кроме того,была система т.н. "докладов",когда ученики,которые желали исправить плохую оценку или повысить общий балл в четверти и за год,писали доклады по двум темам,но не читали их классу,а излагали по памяти.Тем было две - одна обязательная,которую назначал учитель ( как правило ту,по которой ученик "не успевал",а если "успевал" по всем,то "тянул" билет ) и вторая по выбору,но из списка.При изучении русско-японской войны и первой русской революции,а именно такова была общая тема,я решил повысить общий балл,т.к. это надо было для судомодельного кружка,где даже "троечников" могли не допустить к занятиям и соревнованиям,до тех пор пока они не будут "хорошистами",как минимум. Я выбрал тему "Бои на море в РЯВ.",а доклад под название "Эскадра-невидимка" написал на материале из книги З.Перля "Рассказы о боевых кораблях",которую нашёл при сборе макулатуры и сохранил ( точно такую : http://www.ozon.ru/?context=search& … 1%8F%D1%85 ).Основной акцент я сделал на героической гибели в неравном бою броненосного крейсера "Рюрик".Ученикам,а главное,учительнице - доклад понравился,но присутствующая  директрисе,которая преподавала "Обществоведение","Право" и являлась секретарём парторганизации школы,сделала замечание по поводу того,что я назвал "Рюрик" героическим и приравнял его к подвигу "Варяга".Я стал доказывать,а спорить с директором школы - это чревато.Вступилась наша классная ( слово КЛАССНАЯ - без кавычек и во всех смыслах! ) и предложила пригласить военного моряка - ветерана ВОВ на "урок патриотизма",который периодически проводился в школьном музее "Боевой Славы" одной из частей,освобождавшей наш город в ВОВ.Такой урок состоялся,но ветеран о "Рюрике" говорить не стал,а стал говорить о восстании на "Потёмкине",а потом сообщил,что башни с 12" П с него были установлены на знаменитой бронебашенной 35-ой батарее.Я стал с ним спорить и утверждать,что пушки были с подняты с ЛК "Имп. Мария" ( ошибочно ) и к своему несчастью привёл данные из мемуаров "фашиста" Манштейна ( Воениздат МО СССР - не в счёт ),где эта батарея обозначена,как форт Максим Горький".После чего меня исключили из школы на три дня "под домашний арест" - было такое наказание.Последовали : выговор,разбор на совете пионерской дружины,вызов на педсовет.Поэтому,я "Рюрик" запомнил НАВСЕГДА и сколько себя помню - собирал все,какие издавались в СССР,книги и статьи о нём.И даже писал каперангу Н.Бадееву,автору книги "Принимаю бой" письмо через редакцию с просьбой написать рассказ о "Рюрике" и включить его в новое издание его книги.А книга З.Перля у меня сохранилась и там есть рисунок : "Сверху: русский броненосный крейсер «Рюрик». Внизу показаны очертания корабля и, для сравнения, внутри нарисован фрегат времен парусного флота" : http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9F/perl … ie-korabli

Уважаемый helblitter!Должен заметить,г-н Гардемаринъ,что в данном и конкретном случае,преподаватели были формально правы!Т.к.,резонно,заявили,что ОФИЦИАЛЬНОГО основания считать бой "Рюрика" ПОДВИГОМ,а экипаж ГЕРОЯМИ не имелось - не было царского Указа РИ и Постановления Партии и Правительства СССР.А наказали меня,отчасти,правильно,на основании того,что проявлял неуважения к старшим : в пылу спора сказал,что директриса не знает специфики ВМФ,задел чувства ветерана ВОВ,ссылаясь на "лживые писания битого фашиста".А в устном пересказе своего доклада,основанного на материалах из книги Сорокина А.И. "Оборона Порт-Артура.Русско-японская война 1904–1905 г.г.",я утверждал,что "Рюрик" действовал по принципу "Сам погибай,а товарища выручай!" и по сему надо считать неравный бой "Рюрика" Подвигом,а экипаж - Героями.На это мне указали,что нельзя самочинно присваивать "такие высокие звания,как "Подвиг" и "Герой".

Уважаемый Боярин!Спасибо Вам за отклик!Насчёт "сегодня" - не знаю,ведь сейчас есть Интернет и демократия,в контексте права на свободу информации.Но,есть и т.н. "инерция мышления",а это уже из области социологии и психологии.Темы на форумах я читаю с самого начала,только,когда участники ругаются,то "по диагонали".Но,есть и,по-моему,ещё один важный факто - это т.н. "власть авторитетов",когда дилетанту могут сказать "цыц!",не смотря даже на то,что в его рассуждениях есть "зерно Истины",а,порой,авторитеты ревниво относятся к вторжению в их "епархию".Извините,но сие есть,отчасти, и "камешек в Ваш огород".Тем не менее,лично я отношусь к знающим людям ( в т.ч. и к Вам ) с большим уважанием и прощаю им "маленькие человеческие слабости",ибо,сказано : «Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо» (лат. Homo sum, humani nihil a me alienum puto) — фраза из комедии римского писателя Теренция «Самоистязатель» (1, 1, 25), которая является переделкой комедии греческого писателя Менандра.Что же касается конкретно "Рюрика" и "Варяга" и других подобных тем,то у меня есть опыт на Сайте "ОК.ру" ( бывш. "Одноклассники" ),где мне,в своё время,очень помогли К.В.Степанов и Ольга "Тонина".Большое им за это СПАСИБО!И я смог на документальной основе доказывать очевидные вещи,если не всем и каждому,то не малому количеству людей.И на основе этого,пусть и небольшого,но опыта,я решился стать участником данного Сайта,как впрочем и "гостем" на борту Сайта "КРЕЙСЕР".Р.S.Прошу Вас,г-н Контръ-Адмиралъ,не держать на меня обиду и/или зло за мои искренние слова.P.P.S.Прошу,ув.Админов и Модераторов не считать данный коммент за "офф-топ".

Уважаемый Сарычев!Должен заметить,что кроме важного вопроса о подвиге и героизме "Рюрика" и его экипажа,есть и неясности,которые имеют влияние на определение "неравный бой".Так,например,в разделе "Модернизации и переоборудования" написано,что "..По некоторым данным в 1904 году были добавлены 2 орудия калибра 203 мм. Для этого был с срезан полуют, фок — и бизань-мачты. Основания последних послужили дополнительными опорами орудийным станкам..." - на http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A … %B8%D0%BA_(1892) .Таким образом,если принять за истину данные о усилении ГК "Рюрика",то "неравенство средств" ставится под сомнение.

Уважаемый Elektrik!Я привёл данные из "Вики",как пример информационных источников ,которые использует БОЛЬШИНСТВО людей и контексте того,что обществу до сих пор малоизвестен "Рюрик" в отличии от "Варяга" и "Авроры".Г-н Мичманъ,не в обиду Вам будет сказано,но прежде чем упрекать меня,надобно просмотреть предъидущие комменты,а желательно и данную тему с самого её начала.

ринат гимадеев написал:

#1090331
Уважаемый Elektrik!Я привёл данные из "Вики",как пример информационных источников ,которые использует БОЛЬШИНСТВО людей и контексте того,что обществу до сих пор малоизвестен "Рюрик"

Видите ли уважаемый Ринат, ссылаться на варгеевский сайт (во всяком случае, у меня куда то туда ведет ваша ссылка), это примерно как на забор, на котором слово из трех букв написано, и утверждать что там "Оно" и вправду лежит.

Пы. Сы. И да, необижайтесь, но обращаясь к оппонентам по званиям нарисованным рядом с их аватарками званиям вы выглядите ... странно. Впрочем это исключительно мое ИМХО.

Порой Вы способны выглядеть ещё "страннее". Пересвет.

Lol Ну я же не виноват что вы так выглядите

Боярин написал:

#1090355
К счастью, оптимизация не состоялась

предпосылы к модернизации? и почему предпочли  думать о 120мм а не новые 8"?

Отредактированно Игнат (10.09.2016 22:09:11)