AAG написал:

#1090378
немцы их узрели только зимой 1944?

так ответ давно на все один - заставили бедных немцев все "подправить". но Асандра не обмануть

Впереди виднеются и другие заявленные участники

Асандр написал:

#1090349
Если производство СУ-152 было начато в августе 1942 года.

тогда погоны в Красной армии ввели не в 1943, а в 1942 году.

AAG написал:

#1090386
Впереди виднеются и другие заявленные участники

Перед СУ-152 КВ-85 стоит. А впереди ИС-1?

Отредактированно адм (11.09.2016 06:42:32)

Асандр написал:

#1090415
В сентябре 1942 года Сталин осматривал ИС-152, а в августе 1943 ИСУ-152.

Однако на фото СУ-152, а не ИСУ-152. А наличие ее и двух новых танков на показе одновременно указывает на одновременность принятия их на вооружение.

Асандр написал:

#1090415
Учитывая, что погоны вводились постепенно, и что солдатам действующей армии было не до погон, нельзя исключать такую возможность.

Нет. Погоны вводились приказом единовременно, с разъяснением личному составу новых знаков различия, чтобы понимали что приезжий генерал в погонах не недобитый белогвардеец, а свой. Но отдельные части задержались с выполнением на низшем уровне.

адм написал:

#1090419
Однако на фото СУ-152, а не ИСУ-152. А наличие ее и двух новых танков на показе одновременно указывает на одновременность принятия их на вооружение.

Танки на фото толком не разглядеть. И напомню, что сведения о сроках производства танков тоже подвергаются сомнению.

Асандр написал:

#1090422
о во время войны могло быть по-всякому.

т.е абсолютно каждую коробку придуманную на любом предприятии ставили на конвейер?

адм написал:

#1090427
Сталин в 1943 году

Ну значит и Погоны ввели в 1942м

Асандр написал:

#1090415
В сентябре 1942 года Сталин осматривал ИС-152

новая марка танка??? но почему о нем ничего неизвестно??
и почему САУ якобы на его базе тов Сталин осматривал только через год?  по дороге в 42 м потеряли??

Отредактированно Игнат (11.09.2016 11:35:51)

Игнат написал:

#1090435
т.е абсолютно каждую коробку придуманную на любом предприятии ставили на конвейер?

Вы всерьёз полагаете, что ни один образец бронетехники нельзя было принять на вооружение, пока Сталин не осмотрел его в Кремле?

Игнат написал:

#1090435
Ну значит и Погоны ввели в 1942м

Это одно из предположений.

Игнат написал:

#1090435
новая марка танка??? но почему о нем ничего неизвестно??

Очепятка. Уже её исправил. Спасибо, что обратили внимание.

Игнат написал:

#1090554
осмотр образца верховным главнокомандующим опытной машины обязательно влечет принятие ее на вооружение?

Напомню, что вопрос состоял в том, какие танки осматривал Сталин - опытные или серийные. Серийные якобы не было смысла осматривать, а с демонстрацией опытных было много проблем, особенно с секретностью.

Игнат написал:

#1090569
Как вариант - в Москву их завезли "попутно" -  направляли на войсковые испытания к примеру.

Я не представляю, как можно было танки тайно доставить в Кремль. Разве что по секретной ветке метро. Если Сталин осматривал образцы техники, уже побывавшей в боях, то их можно было пустить своим ходом через всю Москву.

Отредактированно Асандр (12.09.2016 06:50:47)

Асандр написал:

#1090668
Я не представляю, как можно было танки тайно доставить в Кремль.

А в Москве был уже отменен командантский час, в ночное время? Да и что мешает зачехлить верхнюю часть машины?

Асандр написал:

#1090425
Танки на фото толком не разглядеть. И напомню, что сведения о сроках производства танков тоже подвергаются сомнению.

СУ-152 или СУ-152-М, КВ-85 и ИС-85.
"Однако в дальнейшем наступает неясность — новые танки ИС-85, КВ-85 и САУ ИС-152, были показаны в Кремле руководству страны во главе с И. В. Сталиным, однако, в мемуарах участников событий и располагаемых архивных документах, отсутствуют: точная дата этого смотра и точный список присутствовавших. Называется день 31 июля 1943 года, но согласно документам ЧКЗ тогда танки КВ-85 и ИС-85 находились на испытаниях. Историк М. Н. Свирин предполагает проведение показа 31 августа[15], а группа авторов многочисленных публикаций на бронетанковую тематику под руководством полковника И. Г. Желтова — 8 сентября[16]. Также не ясно, какая САУ показывалась руководству. Предполагается, что это была опытная САУ ИС-152, но существует фотография, на которой запечатлён И. В. Сталин в Кремле на самоходке, внешне идентичной с СУ-152[17]. Возможно, что руководству показывался модернизированный образец СУ-152, на котором были опробованы усовершенствования, предполагаемые к внедрению на ИС-152.
Так или иначе, но упомянутым выше постановлением ГКО № 4043сс от 4 сентября 1943 года именно САУ ИС-152 принималась на вооружение наряду с КВ-85 и ИС-85, но по документам ЧКЗ она оказался значительно дороже серийной СУ-152. В течение сентября — октября 1943 года производилось совершенствование конструкции САУ ИС-152, был построен второй опытный образец: Объект 241 на базе танка ИС, который по стоимости оказался сравнимым с серийной СУ-152. Он был принят к серийному производству 6 ноября 1943 года как ИСУ-152 и уже в январе 1944 года полностью заместил СУ-152 на сборочных линиях ЧКЗ[12]."

AAG написал:

#1090992
Это рымы - крюки для снятия и установки башни

Смутило что их два рядом с каждой стороны. Для подъема достаточно было бы одной пары.

Асандр написал:

#1091030
По другим данным показ состоялся 8 августа. Однако, судя по одежде, фотографии были сделаны весной или осенью. Почему Вы не допускаете, что Сталину показывали обе САУ, но в разное время? Весной 1943 года Сталину показали ИС-85, КВ-85 и СУ-152, а 8 августа - ИС-2, ИСУ-152.

Потому, что реальность и фантазия - это несовместимые вещи
Из дневника Малышева:

Отредактированно AAG (13.09.2016 10:41:43)