Сейчас на борту: 
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 27 28 29 30 31 … 35

#701 13.09.2016 00:59:41

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Спасибо за ссылку. Хотя я бы в жизни не хотел попасть на прием к такому доктору, отдельные интересные материалы там все же есть.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#702 15.09.2016 21:16:28

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4001




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Я уже вывешивал в марте 2013г на ветке воспоминания этого подводника с Щ-202 за 2009г. ....
Тут более поздний вариант, дед давал жару!! Оказывается участвовал в последнем походе на Щ-216, как спасся - непонятно?
http://www.vedom.ru/news/2010/09/16/1832-torpednaya

Правда про ТС-2 уже даёт другую версию:
"С августа 1944 года мне пришлось служить на немецкой трофейной лодке ТС-2. Нам приходилось изучать боевую технику без каких-либо инструкций или пособий на русском языке. Вся техническая литература, все надписи на приборах и механизмах, которые ты обязан знать, - все на немецком и румынском языках. Сто раз облазили на брюхе все трюмные помещения от носа до кормы, изучили каждую задвижку, каждый кингстон, и всё знали даже лучше, чем родную квартиру.
И вот ‑ Черное море, декабрь, 1944 год. Мы только что заправились в Одессе, попутно избив там американских моряков. Американцы тогда ходили на «Либерти» в Поти за марганцевой рудой и тоже останавливались на заправку в Одессе. На знаменитой лестнице они бросали голодным мальчишкам конфеты и фотографировали, как пацаны дерутся за сладости. Нашим морячкам это не понравилось, союзников отлупили и сбросили вместе с фотоаппаратом в море.
ТС-2 - лодка шестиотсечная, в шестом отсеке расположены два кормовых торпедных аппарата и два главных электродвигателя подводного хода и выхода в торпедную атаку из подводного положения. В шестом отсеке нас было семь человек. Немного позже все погибли, кроме меня и юнги Володи Устинова... Но это совсем другая и грустная тема... И вот в лодке сыграли боевую тревогу: «Торпедная атака!». Все стремительно заняли свои боевые посты, вместе с командой «Пли!» лодка вздрогнула, освободившись от многотонного груза торпед, как поплавок, метнулась к поверхности. Но трюмные мгновенно приняли балласт в торпедозаместительную цистерну, лодка выровнялась, опустила корму и полетела на глубину. И тут обнаружилось страшное... После выстрела двух торпед клапан беспузырной торпедной стрельбы (БТС) не встал на место. В шестой отсек столбом под давлением хлынула вода, а о том, что .."

На ПН медаль "За оборону Кавказа"

Отредактированно maslopoop (15.09.2016 22:01:47)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#703 15.09.2016 21:36:20

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Вообще-то там пересказ со ссылкой на ветерана, так что жжот вероятнее всего рерайтер.

#704 15.09.2016 22:11:01

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4001




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

SeeMin написал:

#1091906
Вообще-то там пересказ со ссылкой на ветерана, так что жжот вероятнее всего рерайтер.

Не, три корреспондента ( у меня прошли три публикации разных лет) так одинаково ошибаться не могут..  тут ветеран, причем - настоящий, жжег.. и с каждым разом кучерявее..
100 против 1, дедушка участвовал только в весеннем походе Щ-202 и, м.б., в захвате ТС-2 в Констанце ..

Отредактированно maslopoop (15.09.2016 22:22:10)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#705 15.09.2016 22:19:51

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Это если один писака у другого не тырит...

#706 16.09.2016 22:33:39

Umka-II
Участник форума
Сообщений: 67




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Когда-то была идея (не моя) открыть на сайте "Великая Отечественная под водой" рубрику "Охотничьи рассказы", но я, слава Богу, отказался от этих замыслов.
Пусть старики спокойно доживают свой век. Хотя, сейчас эта тема, как говорят, "в трэнде". Недавно по телеящику на федеральном канале увидел/услышал душераздирающий рассказ дедушки, который служил на некоей подлодке СФ. По рассказам просто геройский старик, но, судя по наградам (горбачевская Отечественная война 2-й степени, юбилейки, плюс разная ерунда, что штамповали разные конторы типа КПРФ), он в военное время на подлодках не служил, да и у меня среди участников боевых походов не значится. С каждым годом количество таких "ветеранов" даже несколько увеличивается, несмотря на их год рождения (1926 - 1928).

Отредактированно Umka-II (16.09.2016 22:34:59)


Umka, сомелье на фрилансе, по совместительству министр пива, каруселей и мороженного.

#707 22.09.2016 23:20:04

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4001




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Umka-II написал:

#1092297
Пусть старики спокойно доживают свой век.

Согласен 100%, но разве корреспондент, к тому-же морской офицер не может посмотреть наградные листы на реального ветерана, но который "захотел" побывать "настоящим подводником" ..

Вот настоящий ветеран, прошел всю войну от звонка до звонка, награждён, но ..

http://np.ks.ua/history/lodka-tihim-dav … zhata.html

Отредактированно maslopoop (23.09.2016 13:04:35)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#708 23.09.2016 19:34:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

maslopoop написал:

#1091893
Тут более поздний вариант, дед давал жару!! Оказывается участвовал в последнем походе на Щ-216, как спасся - непонятно?
http://www.vedom.ru/news/2010/09/16/1832-torpednaya

Фигня, есть круче:
    С началом Второй мировой войны "Штойбен" был переоборудован под гостиницу для высшего командного состава ВМС Германии. В августе 1944 года его превратили в транспорт для доставки раненых. Этот вид кораблей не являлся госпитальным судном в полном смысле этого слова, и не находился под защитой Женевской конвенции. Транспорты по доставке раненых, в том числе и "Штойбен" были перекрашены в серый защитный цвет. С них был убран Красный Крест, но зато установлено вооружение: четыре зенитных орудия калибра 37 миллиметров и четыре счетверенных зенитных пулемета. Орудийная прислуга насчитывала 65 солдат.

До декабря 1944 года "Штойбен" сделал 18 рейсов по Балтийскому морю, перевезя в общей сложности 26.445 раненых и 6.694 беженцев.

В свой последний рейс "Штойбен" вышел 9 февраля 1945 года, имея на борту:

    1600 раненых (лежачих)
    1200 раненых (сидячих)
    800 беженцев
    100 вооруженных солдат
    270 медицинских работников (врачи, медсестры)
    12 сестер Немецкого Красного Креста
    64 зенитчика
    61 специалистов ВМС (связисты, сигнальщики)
    160 - членов гражданской команды.
Потопление "Штойбена" подробно описано в Наградном листе по представлению капитана 3 ранга А.Маринеско к званию Героя Советского Союза. Полный текст наградного листа в прессе никогда не публиковался, а в нем как раз и заложено понимание того, как неоднократно переименованный пароход превратился теперь уже в немецкий крейсер типа "Эмден", и какие печальные последствия это имело для экипажа подводной лодки С13.

Дословно в представлении было сказано следующее:

"Продолжая действовать на коммуникациях противника, командир ПЛ "С-13" 9 февраля 1945 года ночью обнаружил немецкий крейсер типа "Эмден", шедший в охранении трех эсминцев. Несмотря на сильное охранение, капитан 3-го ранга Маринеско, умело, маневрируя, в течение 4,5 часов настойчиво преследовал противника и добился победы. Обе выпущенные торпеды попали в крейсер. После взрыва торпед на крейсере раздались еще три сильных взрыва, после чего он быстро затонул. Утопленный крейсер имел следующие тактико-технические данные: длина 150 метров, ширина 14,3 метра, осадка 5,2 метра, скорость хода 29 узлов, водоизмещение 5.400 тонн. Крейсер имел броню толщиной от 3х до 4-х дюймов. Вооружение крейсера состояло из 8 - 150 мм орудий, три 90 мм зен., 4-х торпедных аппаратов, 2 самолетов, катапульты. Экипаж крейсера насчитывал 634 человека. Потопление крейсера типа "Эмден" ПЛ С-13 лишило германский флот крупного бронированного корабля с сильным артиллерийским вооружением".
на запись в вахтенном журнале подводной лодки С13.

А в журнале было записано следующее:

10.2.1945 г.

02.10 - …Виден неясный силуэт большого корабля и трех меньших силуэтов.

02.32 - Определен состав каравана. Легкий крейсер, предположительно "Эмден" в охранении трех миноносцев. Один миноносец впереди с гакобортными огнями. В кильватере лежит крейсер с затемненными ходовыми огнями и два миноносца по корме крейсера уступом вправо и влево без огней.

02.38 - Легли на параллельный курс 250 градусов, определили скорость движения крейсера - 16 узлов.

02.49 - Миноносец, идущий по корме крейсера уступом вправо, не дал возможности выйти в атаку носовыми ТА (торпедными аппаратами - Ю.Л.). Легли на курс 0 градусов для атаки кормовыми ТА на отходе. Уменьшили ход до 12 уз. (узлов - Ю.Л.).

02.50 - Произведен двухторпедный кормовой залп по крейсеру. Дистанция 12 кабельтовых. Интервал 14 секунд. Увеличили ход до 18 узлов.

02.52 - Взорвались две торпеды, попавшие в крейсер. Взрыв первой очень сильный и сопровождался огнем.

03.02 - Последовало три сильных взрыва на крейсере, после которых появилось зарево огня, которое спустя полминуты быстро скрылось. В районе потопления наблюдалось скопление дозорных кораблей, которые освещали горизонт прожекторами и осветительными ракетами.
    Что касается крейсера "Эмден", то в момент атаки он проходил ремонт на верфи в Киле. В ночь с 13 на 14 апреля 1945 года там же получил тяжелые повреждения в результате налета союзной авиации. 3 мая он был затоплен экипажем в бухте под Килем.
Гитлер смирился с гибелью "Штойбена

Уже на следующий день после потопления "Штойбена" Главнокомандующий ВМС Германии гросс-адмирал К.Дениц доложил фюреру о катастрофе, после чего в "Журнале донесений по обстановке ГК ВМС Гитлеру" появилась следующая запись:

"По вопросу о гибели Госпитального судна "Штойбен" ГК ВМС докладывает, что, несмотря на вызывающие сожаление потери, нельзя отказываться от использования больших кораблей для транспортировки раненых по Балтийскому морю, поскольку из-за этого снизились бы возможности перевозки раненых на 40.000 человек в месяц, в то время, как имеющимися в распоряжении малыми судами можно было бы перевезти в общей сложности лишь 17.000 раненых. Было бы правильным, задействовать все наличные средства для эвакуации раненых, принимая при этом во внимание возможные дальнейшие потери, а не отказываться сразу же от эвакуации большого числа раненых. До сего дня все-таки удалось переправить по Балтийскому морю в общей сложности 76.000 раненых, так что потеря составляет лишь небольшой процент от общего числа. Фюрер согласился с этим мнением". http://www.mediasprut.ru/info/c13/marinesko7.shtml

Отредактированно helblitter (23.09.2016 19:35:22)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#709 23.09.2016 22:17:18

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4001




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

А козёл блеет.. 
Станислав Александрович Звездов - член экипажа - гидроакустик легендарной
подводной лодки "С-13" под командованием А.И. Маринеско дает интервью о подвиге экипажа подлодки в Великой Отечественной войне...

https://www.youtube.com/watch?v=Qu0BE3S1lYA

Аппетит растёт, уже в двух походах участвовал.. И ведь ничего не сделать ... настоящий "фронтовик"!! Дети поздравляют, фильмы снимают ..
А про старшину 2-й ст. Шнапцева Ивана Малофеевича наверное и не знают..


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#710 23.09.2016 22:31:23

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1856




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Ну ссылка не новая -2003г. Сейчас  эти документы есть в свободном электронном и книжном доступе.
Есть,  правда , я бы сказал *деликатный момент*: это денежное вознаграждение экипажу ПЛ.
Напомню : потопление транспорта -до 15 000руб, т.ч. командиру-3 000, офицерам по 1000 ,старшинам и  матросам по 200 руб.
За потопление крейсера -до 75 000руб , т.ч. командиру-20 000руб, офицерам по 3 000, старшинам и матросам по 1 000 и 500 руб. соотв.
Выводы-на усмотрение, но факт-фактом.
Ист-к: пр.НК ВМФ №0408 от 3.06.43г.

#711 25.09.2016 14:01:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

boxer написал:

#1094137
старшинам и матросам по 1 000 и 500 руб.

При том, что литр водки стоил около 450 рублей. Не так уж и много выплачивали, а если принять во внимание добровольно-принудительные подписки на облигации госзайма, то и вообще немного. Уверен, что дело было не в премии, а в "крутости" сознания того, что потопил крейсер. Даже по донесениям таким мало кто мог похвастаться.
Что касается статьи Ю. Лебедева, то там правда граничит с явным домыслом. Хотя я много занимался сбором документов по теме перед их публикацией в прошлом году, никаких свидетельств того, что когда выяснилось, что Маринеско потопил не крейсер, а лайнер его привлекли у партийной ответственности, я нигде не нашел. Думаю, все дело в том, что название реальной цели атаки 10.2.1945 г. не было известно до момента окончания карьеры Маринеско в ВМФ (по-моему, название "Штойбен" появилось в наших публикациях не раньше конца 50-х). Так что люди, будьте бдительны!


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#712 26.09.2016 15:16:37

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#1094444
Так что люди, будьте бдительны!

И поэтому "аторитетные" историки класифицируют "Генерала фон  Штройбена" как Вспомогательный крейсер...
Немцы предпочитают не вспоминать ужасы «Армении» и «Ланкастрии», героические страницы истории Кригсмарине связаны с совершенно другими событиями – рейдом на Скапа-Флоу, потоплением линкоров «Худ», «Бархэм» и «Рома», уничтожением британских авианосцев «Корейджес», «Игл» и «Арк Ройал»… Трагические ошибки ВМС США теряются на фоне ночных артиллерийских дуэлей, потопления «Ямато», суперавианосца «Синано» или «Тайхо». В активе у британских моряков – потопление «Бисмарка», «Шарнхорста», атака ВМБ Таранто, уничтожения тяжелых итальянских крейсеров, выигранная «Битва за Атлантику».

Увы, ВМФ СССР стал заложником собственной пропаганды – выбрав потопление лайнера «Вильгельм Густлофф» в качестве «Атаки века», политтехнологи, сами того не ведая, открыли «ящик пандоры». Спору нет, ночная торпедная атака Маринеско с технической стороны достойна всяческих похвал. Но, при всей своей сложности, она на военный подвиг не тянет. Не в чем упрекнуть храброго моряка, но и восхищаться здесь тоже не чем. Все лишь трагическое стечение обстоятельств.

Отредактированно helblitter (26.09.2016 16:01:29)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#713 26.09.2016 15:20:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Особенно "Ромы", да.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#714 26.09.2016 16:00:54

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Заинька написал:

#1094675
Особенно "Ромы", да.

Ну по сравнению с операцией "Катапульта" это просто тренировка...
ИМХО, по просьбе Муссолини...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#715 26.09.2016 19:01:26

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

3

helblitter написал:

#1094674
Спору нет, ночная торпедная атака Маринеско с технической стороны достойна всяческих похвал. Но, при всей своей сложности, она на военный подвиг не тянет.

Тут не поспоришь. На мой взгляд все дело было в пресловутых "70 погибших экипажах". Не было бы этой очень удобной для нас журналистской утки,  о Маринеско бы сейчас знали только специалисты.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#716 27.09.2016 15:02:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#1094750
Не было бы этой очень удобной для нас журналистской утки,  о Маринеско бы сейчас знали только специалисты.

40000 тоннажа за один поход..
На уровне ассов - подводников..
Вон англичанин потопил подряд три лайнера и прославился:
Дэвид Ванклин стал первым офицером-подводником, награжденным Крестом Виктории во Второй Мировой войне. Он получил его после седьмого похода, когда 24 мая 1941 года «Апхолдер» атаковал войсковой конвой, имевший сильное сопровождение. Атака была проведена в сумерках под перископом. Дело в том, что гидрофон «Апхолдера» вышел из строя, и лодка просто не могла сблизиться с конвоем, держась на большой глубине и двигаясь на шум винтов противника.

Когда Ванклин сблизился с конвоем, один из итальянских эсминцев заметил лодку и бросился в атаку, намереваясь таранить. Ванклин сумел увернуться от него, не погружаясь, и выпустил торпеды по большому транспорту. Прицел был верным, и судно затонуло. Это был итальянский лайнер «Конте Россо» водоизмещением 18000 тонн.
«Апхолдер» нанес первый удар. Лодка сблизилась с конвоем ночью в надводном положении. Следуя полным ходом, она сумела занять выгодную позицию, и ее торпеды поразили 2 из 3 судов конвоя — транспорты «Нептуния» и «Океания» водоизмещением 19500 тонн каждый. Оба лайнера были полны солдат, следовавших в Северную Африку. Третий транспорт «Вулкания» водоизмещением 24500 тонн сумел удрать. http://www.libma.ru/voennaja_istorija/p … va/p15.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#717 27.09.2016 16:05:16

ринат гимадеев
Гость




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Уважаемый Участники!А где можно найти ответы на вопросы : Почему т./х. "Вильгельм Густлоф" вышел из Готенхафена без должного сопровождения и раньше запланированного срока, не дождавшись кораблей охранения?Почему были включеы габаритные огни на "Густлофе" после того, как было получено сообщение о движении навстречу к нему отряда немецких тральщиков,ведь,именно по этим огням Маринеско и обнаружил лайнер?Нельзя было обойтись без этого?Огромный "Густлофф" могли потопить ВВС,ведь союзники обладали "господством в воздухе".Вообще,"Густлофф" был "заманчивой" целью по всем параметрам и, в целом,создаётся впечатление,что немцы "Густлофф" просто "отправили на убой" по каким-то неведомым причинам и с неизвестными целями.Проще говоря,им пожертвовали ради чего-то.

#718 27.09.2016 18:55:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

helblitter написал:

#1094970
40000 тоннажа за один поход..
На уровне ассов - подводников..

А кто бы озвучил эти критерии для советского подводного флота?

ринат гимадеев написал:

#1094991
Уважаемый Участники!А где можно найти ответы на вопросы

Можно
http://www.rulit.me/books/podvodnik-read-397469-1.html


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#719 27.09.2016 19:03:59

ринат гимадеев
Гость




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Уважаемый Botik Petra Velikogo!Спасибо Вам за ссылку на источник информации.

#720 28.09.2016 18:13:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#1095043
А кто бы озвучил эти критерии для советского подводного флота?

Историки, которые должны отказатся от существующих стереотипов "времён Очакова и покоренья Крыма"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#721 28.09.2016 19:19:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

helblitter написал:

#1095268
Историки, которые должны отказатся от существующих стереотипов "времён Очакова и покоренья Крыма"

Смешно.
Не историки оценивают командиров ПЛ, а их непосредственные начальники и далее по команде. Если у них есть такой критерий оценки, то хорошо, нет - извините.
По моему глубокому убеждению для советских подводников оценка успехов по тоннажу, а не по числу побед - явный маразм и при сравнении деятельности Маринеско с другими подводниками, добившихся большего число побед это хорошо заметно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#722 28.09.2016 20:14:20

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Этак получится: что два лайнера утопить, что две шхуны утопить - результат одинаковый.

#723 28.09.2016 20:26:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

А почему бы и нет?
При потоплении шхун может потребоваться больше храбрости и профессионализма, чем при потоплении лайнеров.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#724 28.09.2016 20:28:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#1095354
При потоплении шхун может потребоваться больше храбрости и профессионализма, чем при потоплении лайнеров.

Чисто ГлавПУРовский подход
Шхуна идёт без охранения, лайнер всегда охраняют...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#725 28.09.2016 20:32:44

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

helblitter написал:

#1095359
Шхуна идёт без охранения, лайнер всегда охраняют...

Чисто незнайкинский подход. Пассажирам "Атении" и "Лаконии" об этом расскажите.
По-вашему потопив "Атению" Лемп стал большим героем, чем любой подводник ВМФ СССР кроме Маринеско. Дурдом-с, однако.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 27 28 29 30 31 … 35


Board footer