helblitter написал:

#1095855
И СКР на базе сейнеров "Главрыба" тоже?

Тоже ,да не тоже.

helblitter написал:

#1095855
Гаджиев знал, что его атакуют паровые рыболовные сейнеры, только в другой раз не повезло....
Наличие орудия 102-мм избаловала наших подводников...

С каких это пор Б-24 стала 102-мм?

sezin написал:

#1096110
Кстати, даже на сейнер можно поставить систему вроде Лендера или 75мм француженки,как на БДБ.

Вот Головко и вооружал траулеры 76,2-мм 34-К
В годы предвоенных пятилеток для добычи рыбы в Белом и Баренцевом морях был создан довольно мощный траловый флот, насчитывавший накануне Великой Отечественной войны 86 морских траулеров. Это были большей частью паровые двухмачтовые суда со стальными корпусами, специально созданные для работы в суровых условиях Заполярья. Они имели поперечную систему набора, одну палубу, надстройку в кормовой части и полубак. Полное водоизмещение составляло 1100-1200 т, длина 51 метр, а осадка и высота надводного борта — примерно по 4,5 м. Паровая четырехцилиндровая машина мощностью 650 л. с. обеспечивала судну скорость 9,5-11 уз, которая при сильном шторме резко падала. Наибольшая дальность плавания составляла до 4000-4300 миль, автономность 40-50 суток. Команда насчитывала 40 человек.Траулеры сравнительно неплохо были обеспечены радиосвязью и штурманскими приборами, на некоторых из них имелись и радиопеленгаторы.На 30 сентября 1941 года в состав Беломорской военной флотилии входило 33 таких судна, или 75% от общего числа крупных кораблей. Всего же Северный флот из общего числа сторожевых кораблей и тральщиков (54 единицы) к началу 1942 года насчитывал 47 кораблей этого типа, получивших шифр «РТ»Артиллерийское вооружение на переоборудованных сторожевых кораблях состояло в основном из двух 76-мм пушек «34-К» и двух пулеметов «Максим», а на тральщиках — из двух 45-мм пушек «К-21» и двух пулеметов. Однако из-за нехватки новых орудий на шести кораблях Беломорской военной флотилии пришлось установить старые 76-мм пушки системы «Канэ» и «Лендер» с углом возвышения 20°, которые не могли вести огонь по высоко летящим самолетам. Особенно усилилось артиллерийское и противоминное вооружение кораблей к лету 1943 года. Так, на десяти тральщиках и семи сторожевых кораблях типа «РТ» дополнительно установили по две 20-мм автоматические пушки «Эрликон», шестнадцать тральщиков получили более совершенные контактные тралы «Оропеза», а девять — акустические тралы «Конго»; на некоторых кораблях усилили пулеметное вооружение, обновили средства радиосвязи. В марте 1944 г. два тральщика («ТЩ-61» и «ТЩ-64») снабдили электромагнитными тралами.Бывшие траулеры «СКР-25», «ТЩ-39», «ТЩ-57», «ТЩ-58», «ТЩ-55», «ТЩ-64» и другие корабли в годы войны вступали в артиллерийский бой с вражескими подводными лодками, вынуждая их переходить в подводное положение. Не выдержала фашистская лодка артиллерийской дуэли и при встрече с вооруженным траулером «РТ-89» 22 октября 1944 года к северу от мыса Святой Нос. https://topwar.ru/95871-boevye-traulery … flota.html

Botik Petra Velikogo написал:

#1095874
Чего сравнивать? Если бы по Ботнике плавали лайнеры, результат Маланченко был бы выше, чем у Маринеско. На это намекаете?

Что ценнее7
Чей результат выше?

sezin написал:

#1096110
Их снаряд вполне может лишить лодку возможности погружаться.
Так что даже с сотками действия Гаджиева это серьезный риск.

Не один Гаджиев так рисковал.
27 октября подводная лодка вышла в Нарвскую бухту (позиция № 5/6) с задачей артобстрела береговых целей в районе Нарвы. Для этой цели «С-7» приняла усиленный артбоезапас, набив снарядными ящиками I и VII отсеки. (За два дня до этого артналет на Нарву должна была произвести «П-2», но из-за неправильных действий экипажа и полученных вследствие этого повреждений, подводная лодка была вынуждена прервать выполнение задачи). Вечером следующего дня «С-7» подвергла артобстрелу ряд береговых объектов на станции Иеве и в селе Веласте. (Выпущено 44 100-мм и 92 45-мм снаряда). В дальнейшем подводная лодка неоднократно (30 октября, 2, 6 и 15 ноября), подвергала артобстрелу береговые объекты в районе железнодорожной станции Вайвара, сланцевого завода в Асери, Нарвы, Нарвы-Йысуу и Тойлы. (Всего израсходовано 272-100-мм и 184-45-мм снаряда). Результаты обстрелов остались неизвестными, только 6 ноября при обстреле Нарвы с подводной лодки наблюдали сильный взрыв. Контактов с кораблями противника лодка не имела и 16 ноября вернулась в Кронштадт.
В ноябре «С-32» привлекают к артобстрелам береговых целей. Вечером 19 ноября подводная лодка обстреляла Ялту, выпустив по городу 113 100-мм снарядов, 350 12,7-мм и 250 7,62-патронов.
9 мая, в день освобождения Севастополя «С-33» направилась юго-западнее мыса Херсонес (позиция № 9). Район действий подводной лодки находился в стороне от конвойных маршрутов противника, но все же утром 12 мая субмарина обнаружила десантную баржу, не имеющую хода. «С-33» всплыла и открыла по ней огонь из 45-мм орудия. Убедившись, что на огонь никто не отвечает, командир решил подойти поближе, но лодке тут же пришлось погружаться, уклоняясь от атаки самолета. Всплыв через некоторое время, командир решил осмотреть вражеский корабль. На его палубу был высажен матрос, который сорвал кормовой флаг со свастикой, а так же прихватил с собой автомат и шинель. По его словам, на борту баржи были только трупы вражеских солдат. «С-33» выпустила по кораблю еще 14 100-мм снарядов, после чего баржа скрылась под водой. Хотя германская сторона отрицает потерю десантной баржи в результате обстрела с подводной лодки в этот день, можно предположить, что это «F-130», которая 29 апреля 1944 года подорвалась на мине.
Субмарина оставалась на прибрежном фарватере до утра 18 декабря, когда в условиях плохой видимости обнаружила шедший навстречу буксир, на деле оказавшимся противолодочным кораблем «Uj-1214». «К-1» попыталась выйти в атаку, на, как показалось подводникам, судно, шедшее за «буксиром», но была обнаружена противником. Поравнявшись с подлодкой, охотник открыл огонь, а затем, когда корабли разошлись, описал циркуляцию, намереваясь таранить подлодку. К счастью, немец, посчитав, что столкновение не только уничтожит врага, но и погубит его корабль, еще недавно бывший китобоем, вовремя отвернул. Охотник стал описывать круги у подлодки, пока она не погрузилась. За время боя, который продолжался около двух минут, немцы израсходовали 180 снарядов к 20-мм орудию, но не добились ни одного попадания в цель. Немецкие гидроакустики, так же как и артиллеристы, не оказались на высоте; контакт с подлодкой они наладить не сумели. Через несколько часов в район боя прибыли тральщики, которые профилактическим бомбометанием сумели вытеснить «К-1» в море, где она снова попала в шторм, который длился неделю. На подлодке появились трещины в топливных цистернах, в результате чего в аккумуляторные ямы № 1 и № 2 начал поступать соляр, из аккумуляторов снова выплеснулся электролит, возникли различные мелкие поломки и замыкания.
Вечером 8 августа субмарина в подводном положении проникла в Тана-фьорд, но там никого не оказалось. Следующим вечером «К-2» встретила танкер порядка 3000 тонн, шедший без охранения. Командир подлодки решил атаковать его торпедами, но судно повернуло и ушло за волнолом в бухту Берлевог, а как только подлодка отошла от берега, снова вышло в море. На этот раз, не желая упускать цель, командир подлодки приказал расстрелять танкер артиллерией. С дистанции около 4 миль «К-2» открыла огонь из носового 100-мм орудия, успев, пока судно не скрылось за островами в Конгс-фьорде, сделать 8 выстрелов, но попадания в цель не добилась.
а днем субмарина встретила тральщик (один из германских рыболовных траулеров). С дистанции 7 кбт подлодка выпустила по нему торпеду, которая прошла в 5-7 м от форштевня. Поскольку с судна обнаружили перископ подлодки, на нем предпочли повернуть к береговой черте. Всплыв, субмарина попыталась уничтожить его артогнем, но ни один из 15 100-мм снарядов, выпущенных «К-2», в цель не попал, а траулер, бросив улов, тем временем полным ходом ушел под берег. Днем 12 сентября у мыса Харбакен подлодка встретила норвежский грузо-пассажирский пароход «Lofoten» (1571 брт), осуществлявший каботажные перевозки на линии Берген – Киркенес. Субмарина не смогла занять позицию для торпедной атаки, поэтому было решено атаковать судно артиллерией. Всплыв, «К-2» открыла огонь из носового орудия. Комендоры под командованием лейтенанта З.М.Арванова с дистанции 40-45 кбт за 7 минут выпустили 26 100-мм снарядов. С подводной лодки наблюдали, как цель, получив несколько попаданий, повернула к берегу. Обстрел прервал гидросамолет «Ar-196». Подлодка была вынуждена срочно погрузиться, и сделала это вовремя, так как вскоре на субмарине отметили два взрыва глубинных бомб.
К вечеру 21 января, «К-21» снова встретила в этом же районе норвежских рыбаков. Мотобот водоизмещением 100-150 тонн, по мнению подводников, осуществлял траление мин, а на его борту они рассмотрели две глубинные бомбы. В момент обнаружения судна подлодка стояла в надводном положении без хода под берегом. Ничего не подозревающие рыбаки, выбрав трал, шли курсом на субмарину, но, не дойдя до нее 3-4 кбт, повернули в сторону. «К-21» дала ход, и когда расстояние до цели составляло 0,7 кбт, открыла огонь из кормового 100-мм орудия. Первый выпущенный снаряд, не взорвавшись, пробил борт мотобота насквозь. Второй попал в одну из бочек с бензином, которые были приняты за глубинные бомбы. Сильный взрыв разметал цель в клочья так, что часть обломков упала на палубу подлодки. Жертвой атаки «К-21» стал норвежский мотобот «Ingoy» («F-223-N»), водоизмещением 15 брт, осуществлявший лов рыбы.
Достоверно уничтожила артиллерией 2 и повредила 3 норвежских мотобота
подлодка обнаружила одиночное судно, которое было атаковано. Торпеда прошла мимо, поэтому, не тратя напрасно время «К-22» открыла огонь из 45-мм орудий. С четвертого залпа с подлодки наблюдали накрытие цели и пожар на ней. Сделав 24 выстрела, подлодка прекратила огонь, так как по наблюдению подводников судно окуталось дымом и начало тонуть. Дальнейшему его преследованию помешали только что установленные подлодкой мины. По данным противника безуспешному обстрелу подверглась норвежская шхуна «Вейдинг» (160 брт), которая, вовремя выключив огни, пропала из видимости.11 декабря в районе Рольвсесунд – остров Квалё «К-22» обнаружила 2-х мачтовый дрифтербот, тянувший на буксире баржу шедший в сопровождении мотобота. Подлодка всплыла, и артогнем уничтожила лихтер, который уходя на дно, затянул с собой баржу. После этого огонь был перенесен на мотобот, который не дали добить появившаяся пара охотников «Uj-1212» и «Uj-1211». За 25 минут подлодка выпустила 20 100-мм и 54 45-мм снаряда, прекратив огонь только после того, как была обнаружена противолодочными кораблями, которые безуспешно сбросили на срочно погрузившуюся подлодку 28 глубинных бомб. Результатом артобстрела подлодки стали пара норвежских мотоботов «Альфар» (T29SA) и «Богар» (F76G), оба водоизмещением около 15-20 брт; из числа их экипажей повезло выжить лишь двум морякам.
Кампанию 1942 года «К-22» открыла вечером 13 января выходом в район Конгс-фьорда (позиция № 4а). В этот раз действия субмарины обеспечивал командир 1-го дивизиона ПЛ капитан 2 ранга М.И. Гаджиев. Пять суток подлодка провела в поиске противника вдоль побережья, пока не решено было провести осмотр прибрежных бухт. Скоро близ Берлевога в бухте Стурстейбукт обнаружилась цель – стоящий без движения транспорт. Приблизиться к судну не давали малые глубины, поэтому пуск торпед производился с дистанции 12 кбт. Без видимого эффекта подлодка в четыре захода потратила на цель 6 торпед, пока не обнаружила у входа в бухту камуфлированный рыболовный траулер, после чего «К-22» всплыла, и открыла по «сторожевику» артиллерийский огонь. После того как траулер загорелся, стрельба была перенесена на транспорт, который, по наблюдению подводников, стал медленно погружаться в воду с креном на правый борт. Вскоре за тонущим судном было обнаружено еще одно, которое так же было потоплено артиллерийским огнем. За 12 минут «К-22» израсходовала полсотни 100-мм снарядов.
Ночью 28 ноября «К-51» дважды атаковала одиночный транспорт, напрасно потратив три торпеды. Наконец, всплыв в надводное положение, подводники потопили его артогнем (за 50 минут израсходовано 144 – 100-мм снаряда, из них в цель попало 48). Судно затонуло в 30 милях восточнее острова Борнхольм. Вероятной жертвой этой атаки стал рыболовный траулер «Золлинг» (260 брт), не вернувшийся с промысла и официально числящийся пропавшим без вести.
После окончания боевых действий «К-53» перешла в район бухты Ханэ, где вечером 13 мая у острова Утклиппан обнаружила брошенный экипажем сторожевой катер. (Возможно, он принадлежал флотилии охраны гаваней). Четыре снаряда 100-мм орудия решили судьбу корабля. 24 мая «К-53» прибыла в Хельсинки. На этом ее участие в войне завершилось.
http://www.town.ural.ru/ship/ship/kxiv.php3
Наличие 100-мм пущки Б-24 или двух приводили к излишнему риску..
Да и цели не стоили потраченного на них количества снарядов

sezin написал:

#1096644
Но даже если бы и сказали,риск от этого не снижался.

Тогда смысл обстрела берега с ПЛ....

sezin написал:

#1096644
Снятие артиллерии с ПЛ случилось еще не скоро.

Немцы это поняли уже в 1940...

sezin написал:

#1096892
Насколько мне помнится,семерки его носили все время,за исключением нескольких, на которых заменили ее орудиями ПВО.

88-мм орудие на немецких семерках стали массово снимать в 1942-1943

sezin написал:

#1096644
Кому удавалось использовать артиллерию по делу, кому нет.Снятие артиллерии с ПЛ случилось еще не скоро.

Тогда получается, что потопление рыбацкого мотобота с рыбаками  приравниваем к потоплению 3000-тонного транспорта..

sezin написал:

#1096892
Цели в районе Нарвы иным способом артиллерия не доставала.

Нарву омставили в июле 1941 года..
Это такая же бессмыслеца, как обстрелы Феодосии с ПЛ...

Были исключения. В частности некоторые ПЛ, действовавшие в 1944 г. на Балтике, не имевшие 88-мм орудия изначально, устанавливали его в августе 1944 г. Так сказать, специфика театра.

sezin написал:

#1097027
Это вы так считаете.
Но практика показывает,что статуты наград приравнивают многие разные подвиги.См. "Георгий" за совет"(с)
Мир несовершенен.

helblitter написал:

#1096548
В ноябре «С-32» привлекают к артобстрелам береговых целей. Вечером 19 ноября подводная лодка обстреляла Ялту, выпустив по городу 113 100-мм снарядов, 350 12,7-мм и 250 7,62-патронов.

sezin написал:

#1097027
Портовые сооружения занимают большую площадь и место их хорошо известно. Потому попасть в них вполне возможно.
Обстрелы  берега могут вынудить поставить береговую батарею на прикрытие от оных обстрелов.
Так что тут нет ничего бессмысленного.

В Ялте были только госпитали...

"Вспоминаю еще один забавный случай. Моторист Володя Ревякин, человек невысокого роста,
широкоплечий, с сильными руками, весельчак и каламбур поспорил с ребятами, что он в казарме
на береговой базе на руках спустится с третьего этажа и поднимется снова по трапу. На руках он
ходил, как на ногах, все это знали, но подниматься и опускаться по трапу – этого еще не было в его
репертуаре. Спор состоялся. Дошел Ревякин на руках до второго этажа и тут навстречу идет комбриг капитан 1 ранга Орел. Ревякин не растерялся: на руках стал к стенке и правой ногой поприветствовал начальство и пошел дальше. Орел удивленно посмотрел на сопровождающих Володю и спросил, что за комедия. Ему ответили, что Ревякин поспорил с матросами, что сможет на руках с кубрика третьего этажа спуститься вниз и подняться обратно. Тогда Орел спросил, а на что спорили. Ему, конечно, правду не сказали. Придумали что-то. Он махнул рукой и пошел дальше."

Вальчук Игорь написал:

#1097095
Вам, как автору монографии по немецким семеркам, виднее.

На всякий случай замечу, что эти данные я нашел в "Ультре" уже после выхода монографии по семеркам.

helblitter написал:

#1097218
21 мая 1942 года итальянская 10-я флотилия катеров MAS под руководством князя Валерио Боргезе вошла в Ялту для участия (совместно с немецкими войсками 11-й армии генерала Э. Манштейна) в операции по взятию Севастополя. В дальнейшем местом базирования в Крыму был выбран Форос. Выбор места дислокации был не случаен. Расположенный рядом мыс Сарыч является самой южной точкой Крымского полуострова. Учитывая малый радиус действия штурмовых катеров, это приближало их на минимальное расстояние к морским путям, использовавшимся Черноморским флотом для снабжения  Севастополя. Используя как укрытие темный фон прибрежных скал, штурмовые катера скрывали себя до появления цели и атаковали ее внезапно на короткой дистанции. http://waralbum.ru/21054/

Не хотите пройти по ссылке?
Ну ладно,вот покороче.
http://wap.brummel.borda.ru/?1-10-0-00000042-000-0-0

И вспомните,что были еще и подводные лодки и что случилось с одной из них.

helblitter написал:

#1097287
Результат обстрела в студию..
Как и неожнократных обстрелов Феодосиии..
Интересн, их стоимость приченённых потерь как сопрягается со стоимостью потерь ЧФ РККФ

Вы прямо, как в старом анекдоте- "и перечислите всех павших на Столетней войне поименно"(с).
Это не спортивно.
Цели вам указали. Они достаточно пристойные.
Если хотите знать это в точности,что, когда и куда попали-приготовьтесь перелопатить данные кригсмарине,вермахта,люфтваффе и всяких служб типа Тодта.
Они зачастую не пересекаются.
Надеюсь, вы не из современной секты тех, кто считают, что всякая стрельба обязательно попадает в цель,а если не попала,то позор джунглям(с)?

helblitter написал:

#1096754
Тогда смысл обстрела берега с ПЛ..

helblitter написал:

#1096754
Немцы это поняли уже в 1940...

Ага, поняли.
Пока лодки едва продвигались к Карибскому морю, между Деницем и берлинским командованием возник жаркий спор относительно того, как провести главную часть этой операции. Берлин — в лице самого адмирала Редера — отдал приказ трем лодкам, направлявшимся к Аруба и Кюрасао, начать операцию с обстрела нефтеперегонных заводов и нефтебаз, открытых с моря. Несмотря на то, что острова были оккупированы английскими и американскими войсками, а на Арубе для береговой обороны имелись три больших орудия (калибром 7,5 дюйма), Редер считал, что неожиданная ночная атака застигнет силы союзников врасплох. ( Это если что 1942 год)
Несмотря на то, что Хартенштайн обнаружил свое присутствие, он тем же днем приказал обстрелять из палубных орудий нефтеперегонный завод и нефтебазу. Однако случилось несчастье. Артиллеристы забыли вынуть дульную пробку из основного орудия, и первый же снаряд взорвался внутри ствола. Взрыв изуродовал пушку, убил канонира и тяжело ранил командира орудия, Дитриха-Альфреда фон дер Борне, сына высокопоставленного офицера «Кригсмарине».

helblitter написал:

#1097041
В Ялте были только госпитали...

Конечно.
http://yalta-kpss.livejournal.com/835044.html
http://www.3654.ru/article/532277
http://www.stihi.ru/2015/02/05/11672