helblitter написал:

#1099002
1. Дозор. На ночь в море, на расстояние 20 миль от рейда, высылались два эскадренных миноносца, которые должны были в определенные часы подходить к рейду и показывать опознавательный сигнал.

Вычислите площадь половины круга радиусом 20 миль и прикиньте, какой процент от нее смогут ночью контролировать два эскадренных миноносца, которые должны были в определенные часы подходить к рейду и показывать опознавательный сигнал. Минимальный-это очень мягкий ответ.

Профанация...

А вот бон, который реально мог осложнить жизнь атакующим ЭМ "силами порта" соорудить так и не удосужились. Кто там 5 лет портом командовал? Бааа, г-н Старк однако...

helblitter написал:

#1099002
Такой характер охраны объясняется отчасти тем, что русское правительство приказало не принимать мер, которые могли бы быть истолкованы японцами как подготовка к войне.

Брэхня, русское правительство в лице "хозяина земли русской" 26.01.04г приказало:

Но если на западной стороне Кореи их флот с десантом или без ного перейдет к северу через 38-ю параллель, то Вам предоставляется их атаковать, не дожидаясь первого выстрела с их стороны".

то есть любое появление их флота у Артура-casus belli =широчайшие полномочия для тамошнего начальства

han-solo написал:

#1099110
По хорошему Старка должны были забрать в подвалы царской охранки и в скорости расстрелять. Увы.

charlie написал:

#1099789
Угу, потерять 5 кораблей основных классов за 3 дня-не шутка, уметь надо...

Ничего удивительного совершенно. Первый удар, хорошо продуманный и исполненный, и должен был принести подобный эффект. Особенно, когда приказывают не бряцать оружием и даже высказывают пожелание, чтобы японцы начали первыми.
Начинающая сторона имеет преимущество, особенно когда бьет неожиданно.
Пирл-Харбор или Дюнкерк. Примеров можно привести много.
Еще нужно спасибо сказать Алексееву за то, что он своей волей вывел корабли из резерва. Если бы японцы ударили раньше, последствия могли быть вообще кошмарные.
Флот, благодаря его инициативе, всё же находился в полной боевой готовности. Серьезных ошибок совершено не было.
Обычно, эскадра в состоянии боеготовности миноносные атаки отбивает.
Но когда войны нет, бдительность притупляется. Экипажи кораблей не очень внимательны. Поэтому и пропустили удар.
Но всё же это не 22-е июня было. Повреждение 2-х ЭБРов было устранимо. Можно сказать, что флот легко отделался и даже дал вполне успешный бой противнику.

charlie написал:

#1099789
Укажите отличия от Вашей?

Какой моей? Вы макаровскую инструкцию уже за мою считаете?

charlie написал:

#1099789
Это Грибовский-то сплетник?

Да. Мнение, ни на чем не основанное, далеко не факт.

charlie написал:

#1099785
Брэхня, русское правительство в лице "хозяина земли русской" 26.01.04г приказало:Но если на западной стороне Кореи их флот с десантом или без ного перейдет к северу через 38-ю параллель, то Вам предоставляется их атаковать, не дожидаясь первого выстрела с их стороны".

Вы ваще на даты то смотрите?
Какого числа японский флот пересек 38-ю параллель, чтобы атаковать Варяг?

helblitter написал:

#1099863
Толи дело японцы..

вот Того не проявил себя как флотоводец - в полигонных условиях эскадру не отропедил. днем не добил.
проход не заградил. еще и 6 кораблей об един мах потерял. не потопил ни одного корабля 11. и 28го. просто Тьфу.
Уриу не потопил русские корабли -они самозатопились. только Камимура еще туда сюда. и то транспорты терял под носом отряда.

Отредактированно Игнат (17.10.2016 20:16:51)

invisible написал:

#1099803
Где его там ставить то было, когда еще не было затопленных японских брандеров?

Сооружение противоминного бона требует обязательного затопления "брандеров"?!

Пересвет написал:

#1099933
Во-первых, когда "было" сражение в соответствии с инструкциями Макарова?! Во-вторых, при чём тут "послезнание"? Макаров им не располагал, не фантазируйте.

Это такая децкая мечта: в генсражении с великим мужественным Макаровым все показывали бы чудеса героизма.
На деле, приказы Макарова просто не выполнялись.
Так было со Стерегущим и Решительным, когда они забили на задание и ушли на юг в открытое море. Так было и с Юрасовским, повернувшим назад, не доходя до Эллиотов.
Но мечту всё равно фактами не убьешь.
Если бы Макаров выплыл, то наверняка всех побил бы.

invisible написал:

#1099799
Особенно, когда приказывают не бряцать оружием и даже высказывают пожелание, чтобы японцы начали первыми.
Начинающая сторона имеет преимущество, особенно когда бьет неожиданно.

Какой такой неожиданно? За 3 дня до удара разорваны дипотношения (впервые в русско-японской истории!) и это неожиданно? Это раззвиздяйство!

invisible написал:

#1099799
Но когда войны нет, бдительность притупляется. Экипажи кораблей не очень внимательны. Поэтому и пропустили удар.

Особенно когда  информация о разрыве дипотношений не сообщается экипажам кораблей! Конгениально!

invisible написал:

#1099799
Но всё же это не 22-е июня было. Повреждение 2-х ЭБРов было устранимо. Можно сказать, что флот легко отделался и даже дал вполне успешный бой противнику.

Конечно не 22 июня, прохлопать 30% главных сил за несколько часов-генералам РККА такое и не снилось! Флот на 4 (четыре) месяца потерял возможность на равных бороться с врагом и это "легко отделался"? Однако...

invisible написал:

#1099799
Какой моей? Вы макаровскую инструкцию уже за мою считаете?

Пардоньте, фраза

invisible написал:

#1097894
берет ГС Того на нос под углом 45-50 град, то есть, делает палочку над Т

Ваша? Ваша. С Вас и пояснения.

invisible написал:

#1099799
Да. Мнение, ни на чем не основанное, далеко не факт.

Ага, то есть на самом деле Грибовский врет и японские броненосные крейсера сильнее и защищеннее броненосцев? Открытие, однако

helblitter написал:

#1099863
А что сделал Макаров?

А Макаров не держал эскадру на внешнем рейде

helblitter написал:

#1099863
и совещание,

Точно
Отдыхаем — воду пьем

Заседаем-воду льем

helblitter написал:

#1099863
А это как назвать?

Идеальные предпосылки для перелома хода войны на море, профуканые Витгефтом.

charlie написал:

#1100093
Какой такой неожиданно? За 3 дня до удара разорваны дипотношения (впервые в русско-японской истории!) и это неожиданно? Это раззвиздяйство!

А кто проинформировал Алексеева?

charlie написал:

#1100100
А Макаров не держал эскадру на внешнем рейде

Ага, он подарил его японцев и ушёл в глухую оборону..

charlie написал:

#1100100
Точно
Отдыхаем — воду пьем

Заседаем-воду льем

Дык у БО своё командование..
Они даже Стасселю не починялись...

Игнат написал:

#1100151
только японцы рейд не приняли нет чтобы на бочки напротив П_А встать))

А зачем?
Они там стояли в дрейфе...

Игнат написал:

#1100202
полагаю принимали при этом уголь, воду, боеприпасы. ремонтировали машины итд?

Это они делали в Дальнем...

Игнат написал:

#1100231
при СОМ-е?

На Элиотах

Игнат написал:

#1100264
Всегда считал что Элиоты они осмелились занять после гибели СОМА.

Увы, ранее