Dilandu написал:

#1103648
Не люблю я эти ЗРАК'и

Вы просто не умеете их готовить (с)
Панцирь-М - наше фсё! (с)

Dilandu написал:

#1103648
можно ли на "Москву" воткнуть контейнерные ПУ от "Штиля"?

На неё можно много чего "воткнуть". Вопрос только в целесообразности, финансах и сроках. Ну и ещё кое в чём. Вдогонку - мысли вслух: иногда лучше построить новое, чем модернизировать старое.

//На неё можно много чего "воткнуть". Вопрос только в целесообразности, финансах и сроках. Ну и ещё кое в чём. Вдогонку - мысли вслух: иногда лучше построить новое, чем модернизировать старое.//

Учитывая как "хорошо" идут дела с постройкой даже фрегатов, едва ли постройка кораблей в категории эсминца может быть предпринята в должных масштабах в ближайшее время.

Dilandu написал:

#1103681
Учитывая как "хорошо" идут дела с постройкой даже фрегатов

С постройкой там проблем нет. Есть проблемы с непоставкой ЭУ с известного предприятия. Отсюда и плывущие вправо сроки.
И кстати, по поводу сроков - напомнить, сколько времени нынешний 2009-й в заводе простоял? И это - повторюсь - без кардинальной переработки проекта. Про 802-й молчу - там хоть действительно кое-что качественно новое (по сравнению с базовым проектом).

Dilandu написал:

#1103706
Вот и вопрос: сколько времени займет постройка хотя бы пары эсминцев

Встречный вопрос: в курсе, насколько продлили сроки тому же 2009-му? Нет? Поинтересуйтесь - интереснейшие цифры. Почему-то вспоминается пословица про овчинку и выделку.

Dilandu написал:

#1103706
не меньше восьми лет

А почему именно 8? А не 5? Или 6? Или 10?
Чтобы что-то уверенно заявлять, надо как минимум знать хотя бы завод-строитель, размеры/водоизмещение, состав вооружения, ситуацию с ЭУ и кучу дополнительной информации. А так - получается классическое "пол-палец-потолок".

Вованыч_1977 написал:

#1103692
С постройкой там проблем нет. Есть проблемы с непоставкой ЭУ с известного предприятия. Отсюда и плывущие вправо сроки.

921-й  и 922-й корпуса к моменту начала проблем с поставкой ГТУ уже находились в постройке 8 и 4,5 года соответственно, что очень много. Там куча других проблем со смежниками была, сходу - с "Редутом", с А-192М (ОКР "Армат" вообще закрыли в 2012 году, стали делать "Картаун"), с "Палашом" (на момент закладки он даже прошёл испытания-неудачно и без ракет), с углепластиковой надстройкой.

WindWarrior написал:

#1103898
Там куча других проблем со смежниками была

Ключевое слово выделил (проблем было действительно немало). Я про "сейчас". На фоне ситуации с ЭУ остальное не так существенно (куча головных и опытных образцов - что ж вы хотите: вон даже в советское время "качественно новые" корабли не в первый год "сдавались"). Др. пример - тот же тихоокеанский "Совершенный" заложен аж в 2006 г. Не сдан до сих пор. Но это ведь не говорит о том, что его строят 10 лет. Он в подвисшем состоянии находился куда больше этого времени. А сейчас ему вон даже бортовой намалевали - прогресс



Всё это к тому, что основная боль - это наведение порядка в "зоопарке" проектов и доведение до ума новых образцов ВиВТ. Плюс реанимация отдельных угасших за долгие годы простоя беспредела и передела производств/предприятий. Повторюсь, проблем собственно со строительством (там, где его не потеряли) - практически нет.

Я полагаю при организации строительства серии кораблей надо было вооружать тем что есть.. К примеру артиллерия была тут в принципе не критична...

Вованыч_1977 написал:

#1103919
Пр строительстве 1144 так и поступили (в частности, на головном "Кирове" вместо неготовой стотридцатки поставили две сотки - корабль так с ними всю свою карьеру и проходил). В итоге все корабли проекта получились уникальными - нет ни одного

Я в курсе. Однако это не самый худший вариант развития событий. Почему я и писал что надо было с 2001 года озаботиться частичной модернизацией того что планируем сохранять и далее в составе флота и таки построить вместо самодрочерства с 20380 серию 11356 со всем что есть в наличии..

И все таки я полагаю в ретроспективном анализе так сказать что основным ЗРК Ко надо было делать Ураган и его наследников

Вованыч_1977 написал:

#1103999
Чего сейчас зря волосы на попе рвать?

Чтобы дальше не продолжать мультиплицировать эти же косяки....

Вованыч_1977 написал:

#1103999
улучшенным составом вооружения (на конец 90-х гг. получалось: 1 100-мм АК-100, пара "кортиков", 2х4 ПУ ПКРК Уран", 4х8 ПУ ЗРК "Кинжал", ПЛРК "Медведка" и пр.) - получили бы результат.

Или Кинжал или Ураган-лайт. Как на первом Тальваре

Вованыч_1977 написал:

#1103999
. Сейчас бы уже при хорошем раскладе клепали бы более совершенную замену - 22350.

Несомненно.

Cobra написал:

#1104030
Чтобы дальше не продолжать мультиплицировать эти же косяки

Да вот вроде бы должно хватить предыдущих уроков. Плодить косяки дальше - просто опасно.

Cobra написал:

#1104030
Ураган-лайт. Как на первом Тальваре

Так там - обычный "Ураган" (вернее, экспортный вариант - "Штиль") с однобалочной ПУ 3С90Э. Используются ЗУР 9M38M1.
P.S. Да, возможно и его "вкорячить".

Как работает контейнерная ПУ думмаю вы видели//


Речь идет о том если взять саму ПУ и устанавливать ее в ходе модернизаций на Палубу. Чтобы не модифицировать КР для наклонного старта....

То есть в нормальном состоянии ТПК КР в ПУ находятся в горизонтальном положении. В боевом принимают вертикальное положение

Я к тому что такую ПУ можно устанавливать в ходе относительно небольших по размеру и цене модернизаций

helblitter написал:

#1104096
корабль столкнулся с одним из шлюзов

Как можно столкнуться со шлюзом?
Столкнуться - это, двигаясь навстречу, удариться друг о друга (см. Толковый словарь)
Можно налететь, навалиться на конструкцию шлюза...