helblitter написал:

#1104860
Интересно, а чем Макаров расплатился с вице-адмиралом Поповым?

"Коньяк в пакете".

P.S.Так как "Сивуч" будет уходить от японских броненосных крейсеров (вслед за нашими крейсерами)? Не стесняйтесь раскрыть эту тайну!

helblitter написал:

#1104970
Ношение незаконно полученного офицерского звания

Всякое тут читано про С.О.Макарова. "Бегал по минам", "занимался щами вместо подготовки кораблей", но сейчас Вы выдали просто "нечто"! Ещё немного времени, и С.О.Макаров будет объявлен "японским агентом"?

invisible написал:

#1104471
Вы несете чепуху. У ПА появлялись только разведотряды. Нечего бронепалубникам там делать больше. Рыбу ловить что ли? Из ПА дальше 10 миль кораблей не видно было. Никто не знал реально какие силы были у Того

Коллега, Вы меня поражаете, вроде не первый год изучаете тему и до сих по не знаете, что Того в феврале-марте 1904 ходил к Артуру только в составе эскадры из 16-18 кораблей, в которую входили все ЭБР и БРКР? с которыми вели артиллерийские дуэли наши корабли и батареи? С дистанций менее 10 миль?  Я потрясен уровнем Вашей "компетентности", это многое объясняет....Почитайте азбуку "Мэйдзи 37-38" там это все описано...

invisible написал:

#1104471
Касательно баз рассмешили. Не знали  о них в ПА ничегошеньки. Да и вы врядли их знаете. Может назовете вместе с датами базирования?

Обязательно, как только, согласно законам жанра, Вы хотя-бы раз документально подтвердите свои произнесенные в 123 раз обвинения в том, что Макаров понятия не имел где базируются японские ГС

invisible написал:

#1104471
Схемка то некудышняя. Они ваще по другим источникам в другую сторону шли

Покажите годную схемку? Приведете другие источники или опять одни "размышления"?

invisible написал:

#1104471
Где они? Там один корабль.

Верно, а на нем  "они"-стальная сеть и 22 шеста-выстрела (по 11 на борт).

invisible написал:

#1104471
На мелководье?

А сместить эскадру на кабельтов в море Ктулху запретил? Глубины там вполне достаточные.

Заметьте. Блиттер знает кто именно в том походе крейсерами командовал у СОМ-а - Молас

charlie написал:

#1105142
Коллега, Вы меня поражаете, вроде не первый год изучаете тему и до сих по не знаете, что Того в феврале-марте 1904 ходил к Артуру только в составе эскадры из 16-18 кораблей, в которую входили все ЭБР и БРКР?  с которыми вели артиллерийские дуэли наши корабли и батареи? С дистанций менее 10 миль?  Я потрясен уровнем Вашей "компетентности", это многое объясняет....Почитайте азбуку "Мэйдзи 37-38" там это все описано...

Блин, я ваще тащусь. Ну у Макарова этих кораблей то всего 9. И вы пытаетесь с пеной у рта убедить публику, что он разобьет вдвое сильнейший флот?
Это уровень вашей компетентности?????????????

charlie написал:

#1105142
Обязательно, как только, согласно законам жанра, Вы хотя-бы раз документально подтвердите свои произнесенные в 123 раз обвинения в том, что Макаров понятия не имел где базируются японские ГС

Не надо в дурочку играть. Это совершенно ясно, что не знал. Ибо даже не разведывал . Зачем втирать мозги другим, когда вы и сами не знаете?

charlie написал:

#1105142
А сместить эскадру на кабельтов в море Ктулху запретил? Глубины там вполне достаточные.

Не, вы ваще в курсе, что в профиле морского дна у ПА это практически ничего? Что за глупость корабли с большой осадкой ставить на мелководье?

invisible написал:

#1105432
И что ж они наших то не съели?

Так ведь "съели" - "Сивуча", который не смог уйти от японцев вслед за "крейсерами Моласа". За подробностями операции - к helblitter-у, точнее - к его фантазиям. В которых чего только нет - вплоть до перехода "Сивуча" в Порт-Артур в первой половине марта, хотя он в это время ещё в доке находился.

Пересвет написал:

#1105580
Так ведь "съели" - "Сивуча", который не смог уйти от японцев вслед за "крейсерами Моласа".

Неужели съели?

Они пошли за ним вверх по Инкоу и там добили?

invisible написал:

#1105640
Неужели съели?

Они пошли за ним вверх по Инкоу и там добили?

Пересвет написал:

#1105763
ет, встретили на пути в Порт-Артур из Инкоу, когда "Сивуч" находясь под "прикрытием крейсеров Моласа" не смог уйти вслед за ними от "асамоидов".

Как всегда я пропустил самое интересное!

Скучный Ёж написал:

#1105327
Японцы пишут что ходил туда тоже два раза и плюс в начале мая были в тех краях, но далеко от Инкоу.
С 3 мая по 5 мая - 6 отряд (без Идзуми, но с Акаси), лодки Осима, Акачи, Удзи и миноносцы Чидори и Хаябуса. До Инкоу "руки не дошли". (Чиода подходил на 5 миль к устью Ляохе).
С 25 мая по 29 мая - крейсера Акаси, Сума, Идзуми, Акицусу, лодки Акачи, Удзи, 10 отряд миноносцев. При этом крейсера досматривали джонки в устье Ляохе.
С 12 июля - лодки Цукуба, Атаго, Удзи и 12 отряд миноносцев.

Выходит шансы выскочить у "Сивуча" были. А "Бураков" приходил туда, когда канонерка там находилась?

invisible написал:

#1105432
"Врать надо меньше, но чаще".

Тезис однако.

invisible написал:

#1105424
Блин, я ваще тащусь. Ну у Макарова этих кораблей то всего 9. И вы пытаетесь с пеной у рта убедить публику, что он разобьет вдвое сильнейший флот?
Это уровень вашей компетентности?????????????

Не передёргивайте: Макаров и близко не планировал разбить в этот момент японский флот. Он думал пока о более близких задачах. Но при хорошей ситуации попробовать навалять части японского флота не упустил бы.

invisible написал:

#1105424
Не надо в дурочку играть. Это совершенно ясно, что не знал. Ибо даже не разведывал . Зачем втирать мозги другим, когда вы и сами не знаете?

А кто разведывал? " Имя сестра, имя!" (с)

invisible написал:

#1105424
Не, вы ваще в курсе, что в профиле морского дна у ПА это практически ничего? Что за глупость корабли с большой осадкой ставить на мелководье?

Я на карту смотрел. Вариантов множество. А Вам не кажется, что вполне можно было оставить на внешнем рейде броненосец, несколько крейсеров и вполне отбить любую атаку брандеров? А остальных спрятать в гавани.

Скучный Ёж написал:

#1105587
По "Сивучу" японцы пишут, что русские объявили г.Инкоу "открытым" портом, соответственно считалось, что кан.лодка разоружилась по примеру "Манджура" (а она в то время реально разоружилась - несколько раз подряд).
Потом русские объявили г.Инкоу своим военным объектом, заняли форт и вооружили лодку, в связи с чем японцы её решили захватить, вместе с портом. (в любом случае это сухопутчики "чудили")

Очень убедительная версия.

Пересвет написал:

#1105059
Ещё немного времени, и С.О.Макаров будет объявлен "японским агентом"?

Очень может быть.
Уважаемый helblitter, пока в Ваших постах состава преступления в поступках СОМ не обнаружил. Но обещаю впредь изучать тезисы и факты. и ещё:

Отредактированно han-solo (06.11.2016 23:21:15)

Пересвет написал:

#1105763
Нет, встретили на пути в Порт-Артур из Инкоу, когда "Сивуч" находясь под "прикрытием крейсеров Моласа" не смог уйти вслед за ними от "асамоидов".

Перенесите это в АИ и там фантазируйте.

Пересвет написал:

#1105196
Как раз когда наши крейсера ходили к Инкоу (переход "Сивуча" прикрывать). Точную дату знает helblitter.

han-solo написал:

#1105850
Уважаемый helblitter, пока в Ваших постах состава преступления в поступках СОМ не обнаружил

Макаров на момент получения офицерского звания "мичман" был по статусу "обер-офицерский сын", не смотря на потомственное дворянство отца(полученное вместе со званием 2штабс-капитан по Адмиралтейсву"
Следовательно, он мог , по закону, получить только звание "прапорщик по Адмиралтейству"
Вице -адмирал Попов обманул Государя Александра Третьего, заявив , что Макаров "потомственный дворянин"

invisible написал:

#1105882
Старк пускал крейсера в разведку, Макаров - нет.

Старк систематически вёл разведку на растояниии до 50 миль от Порт-Артура

alstep написал:

#1105991
И вица-адмирал Попов туда же...

Предложив кадету сесть, адмирал Попов сказал ему:

— Не хотелось бы мне расставаться с вами, да что поделаешь, так, вероятно, нужно; я не смею ослушаться приказания. Вы, разумеется, не будете сердиться на меня, — продолжал он, останавливаясь на каждой фразе, — за то, что я вас иногда ругал. Я делал это для вашей пользы. В вас есть много добрых начал, но вы еще не совсем подготовлены, чтобы жить среди взрослых, и многие из взрослых также не совсем понимали, что с вами они не должны обращаться как с товарищем. Все время вы вели себя хорошо, все вас любили. Ну, знайте же, что и я вас люблю, и если нужно будет, так и пригожусь. Может быть, Казакевич еще пошлет вас в Петербург. Ну, да вы и там не пропадете, если, конечно, не будете о себе очень много думать…

Адмирал начал искать что-то в шифоньерке

— Жаль, у меня ничего нет подарить вам, врасплох застали… Не подумал прежде. Возьмите вот мою карточку. — Адмирал достал свою фотографию и написал: «Моему молодому другу С. Макарову на память о приятных и в особенности неприятных днях, проведенных им со мной. А. Попов. 18 мая 1864 г.».

Адмирал по-отечески поцеловал кадета, и они расстались.
История производства Макарова в гардемарины — яркий образец волокиты всероссийской канцелярской машины; не оставляет сомнения, что вся эта волокита была затеяна сознательно, с целью создать побольше препятствий для проникновения во флот лиц недворянского происхождения. Несмотря на отличные аттестации непосредственных начальников Макарова, в том числе двух адмиралов, только в результате двухлетней переписки, ходатайств, прошений и справок удалось установить, что действительно Макаров заслуживает производства в гардемарины как по способностям и поведению, так и по праву происхождения. С последним-то и вышло больше всего хлопот.Когда корабль прибыл в Кронштадт, был назначен новый проверочный экзамен, на этот раз окончательный. 24 мая 1869 года двадцатилетний сын бывшего боцмана получает первый офицерский чин мичмана. http://www.e-reading.by/bookreader.php/ … karov.html
И даже Крылов и тот передёргивает:
Адмирал Казакевич, командир Николаевского порта, присутствовавший на экзаменах, поздравил Макарова и сообщил, что перед генерал-адмиралом великим князем Константином Николаевичем возбуждено ходатайство о производстве его "не в пример прочим" не в кондукторы корпуса штурманов флота, а в гардемарины флота наравне с питомцами Морского корпуса.

Однако осуществить это оказалось не так-то просто. Потребовалось множество справок и удостоверений, что Макаров "происхождения благородного", т.е. рожден через год по производству его отца в прапорщики, для того чтобы лишь "по особому высочайшему повелению" кадет Макаров был произведен в гардемарины флота.

Академик Алексей Николаевич Крылов

ВИЦЕ-АДМИРАЛ  С.О. МАКАРОВ http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/B … LOV_24.HTM

helblitter написал:

#1105999
"Предложив кадету сесть, адмирал Попов сказал ему:— ..."

Автор сих строк в шифоньерке сидел и слушал?

"...действительно Макаров заслуживает производства в гардемарины как по способностям и поведению, так и по праву происхождения. С последним-то и вышло больше всего хлопот.Когда корабль прибыл в Кронштадт, был назначен новый проверочный экзамен, на этот раз окончательный. "
Б.Г.Островский тоже враль?

helblitter написал:

И даже Крылов и тот передёргивает: ...

И академик Крылов туда же... Что деется... Кругом вруны.