Вы не зашли.
"Кромвель" и "Комета" есть в Кубинке
КВ-14 написал:
#1107171
"Кромвель" и "Комета" есть в Кубинке
У финов можно через пробоину толщину брони измерить.
Отредактированно адм (11.11.2016 10:03:11)
адм написал:
#1107166
В Пароле стоит Комета бывшая мишенью. Там вполне доступно измерить толщину брони.
Боковой лючок мехвода имеет толщину не более половины лобового листа.
адм написал:
#1107198
У финов можно через пробоину толщину брони измерить.
Тяжело возразить, не видя хотя бы фотографий этих танков. Если "Комета" разрабатывалась как танк, а не как САУ на базе устаревшего танка, то лобовая броня корпуса должна равняться лобовой брони башни. В таком случае бортовая броня корпуса может иметь толщину 51 мм и при этом быть в два раза меньше, чем лобовая. Кроме того можно предположить, что для демонстрации публике были изготовлены муляжи "Комет". Так как имелось немало корпусов "Кавалеров", это не было большой проблемой.
Асандр написал:
#1107208
Кроме того можно предположить, что для демонстрации публике были изготовлены муляжи "Комет". Так как имелось немало корпусов "Кавалеров", это не было большой проблемой.
Асандр написал:
#1107208
Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)
Уж извините:
Асандр написал:
#1107208
не было большой проблемой
А вот у вас проблемы большие. С фантазией
КВ-14 написал:
#1107217
Уж извините:
Проблема в том, что это я Вам никак не могу объяснить, что броня толщиной 32 мм плохо защищала даже от снарядов 37-мм орудий. Не говоря уже про пушки больших калибров. Такая защита годилась разве что для лёгких танков и САУ.
Асандр написал:
#1107258
Такая защита годилась разве что для лёгких танков и САУ.
Очевидно, термин "дифференциальное бронирование" Вам не знаком...
Извините, ув. Асандр, мне просто надоедает объяснять азы проектирования.
На глаз диаметр отверстий 20-30 мм. Как оказалась пробита башня, если толщина брони борта башни 63 мм?
КВ-14 написал:
#1107264
Очевидно, термин "дифференциальное бронирование" Вам не знаком...
Извините, ув. Асандр, мне просто надоедает объяснять азы проектирования.
Где сказано, что при дифференцированном бронировании борта танка должны быть практически не защищены?
Дифференцированная бронезащита — классификационный термин конструкции бронированных наземных боевых машин, таких как танки, самоходно-артиллерийские установки, бронетранспортёры, боевые машины пехоты и бронеавтомобили. Боевая машина имеет дифференцированную бронезащиту, если её корпус имеет броню неравной толщины в различных своих частях. Как правило, наиболее толстая броня устанавливается в местах, наиболее подверженных вражескому огню — лоб или вся передняя оконечность машины. Менее толстой бронёй защищаются борта и корма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 … 1%82%D0%B0
Отредактированно Асандр (11.11.2016 15:23:31)
Асандр написал:
#1107270
Где сказано, что при дифференцированном бронировании борта танка должны быть практически не защищены?
Вы так и не поняли...
Леопард 1 (нем. Leopard) — основной боевой танк ФРГ до 1980 г. Танк до сих пор находится на вооружении армий различных стран мира и постоянно модернизируется. Находился на вооружении Бундесвера вплоть до 2010 г.
Отредактированно КВ-14 (11.11.2016 15:53:47)
Асандр написал:
#1107268
На глаз диаметр отверстий 20-30 мм. Как оказалась пробита башня, если толщина брони борта башни 63 мм?
Его в 60-е использовали как мишень для РПГ.
PS. А как связан диаметр отверстия с его глубиной - загадка великая есть.
Mihael написал:
#1107286
Его в 60-е использовали как мишень для РПГ.
В таком случае даже не знаю, что можно определить по этому фото.
КВ-14 написал:
#1107275
Леопард 1 (нем. Leopard) — основной боевой танк ФРГ до 1980 г. Танк до сих пор находится на вооружении армий различных стран мира и постоянно модернизируется. Находился на вооружении Бундесвера вплоть до 2010 г.
Вы думаете, что нашли подлинные сведения о бронезащите "Леопарда"? Если показатели танков, разработанных 70-75 лет назад, вызывают массу вопросов, то о параметрах современных танков лучше даже не заикаться.
Асандр написал:
#1107155
Докажите, что это факт, а не преднамеренная ложь или случайная опечатка.
А не смущает, что это крейсерские танки, которые по британской концепции применения должны были брать скоростью и маневром. И это сохранялось до конца войны; единственное, что бриты вынуждены были делать, так это усиливать лобовую броню и вооружение. В противном случае разница между пехотными и крейсерскими танками просто сошла бы на нет. А англичане, как известно, крайне консервативны: от этого разделения они отказались уже после войны
Да и не очень они своими крейсерами заморачивались, т.к. им для боя вполне хватало ленд-лизовских средних американцев, коих было поставлено почти в два раза больше, чем выпустили собственных крейсеров
Отредактированно AAG (11.11.2016 18:24:21)
Асандр написал:
#1107296
Если показатели танков, разработанных 70-75 лет назад, вызывают массу вопросов, то о параметрах современных танков лучше даже не заикаться.
Наверное, это уже диагноз,
Скажем проще - пока Вы свои мнения фото с линеечкой не подтвердите - говорить не о чем, это пустая трата времени.
Асандр написал:
#1107296
то о параметрах современных танков лучше даже не заикаться.
Абрамс М1А2
Там только лоб непробиваемый, а все остальное даже из старых РПГ-7 берется, а корма - из 30-мм автоматов
AAG написал:
#1107307
А не смущает, что это крейсерские танки, которые по британской концепции применения должны были брать скоростью и маневром. И это сохранялось до конца войны; единственное, что бриты вынуждены были делать, так это усиливать лобовую броню и вооружение. В противном случае разница между пехотными и крейсерскими танками просто сошла бы на нет. А англичане, как известно, крайне консервативны: от этого разделения они отказались уже после войны
Можно конечно назвать крейсерским танком и "Центурион", но фактически последним крейсерским танком стал "Крусейдер".
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/_gb.htm
А вообще история британского танкостроения времён Второй Мировой, на мой взгляд, самая запутанная. Кое-что я разбирал в "Танковой болталке": http://livehistory.ru/library/cat_view/10-stati.html
Асандр написал:
#1107336
Кое-что я разбирал в "Танковой болталке": http://livehistory.ru/library/cat_view/10-stati.html
Если вы предлагаете перелистывать весь объем форума, то увольте. Впрочем, уверен, что и там подобная лабуда
Отредактированно AAG (11.11.2016 19:41:34)
Естественно, там подобная лабуда. Но весь форум пролистывать нет необходимости - разговор об английских танках в самом начале, и он посвящён только одной проблеме.
Понятное дело. что с современными танками нам "все врут"
Например, утверждается что толщина бортов советского танка Т-64 - 80 мм. Да, он имеет более толстое бронирование, чем тот же Лео-1. Но это было б вполне объяснимо (для всех, кроме вас) - советские танки более компактны и, при сравнимом весе, имеют существенно меньшую площадь бронелистов. Значит их можно сделать потолще. Но это - в нашей реальности. В вашей - современный танк должен держать выстрел противника, значит - "нам все врут". А вот и фото, которые это "подтверждают":
Можете прикинуть толщину борта.
Заодно, можете внимательно рассмотреть лобовую броню. Вот, если интересно, крупнее:
(если что, "нос" оторван и лежит "вверх ногами")
Кстати, вы в курсе бронепробиваемости современных бронебойных и камулятивных снарядов?
А вот фото, иллюстрирующие что "нам все врут" насчет толщины брони Абрамса. Рисуют всякое фуфло на схемах. Вот - четко же видно "непоражаемый бронеобъект"
Вы бы, прежде чем спорить, хоть чуть-чуть бы в теме покопались.
Отредактированно DM1967 (11.11.2016 23:33:41)
DM1967 написал:
#1107463
Вы бы, прежде чем спорить, хоть чуть-чуть бы в теме покопались.
Я достаточно понятно (для разумных людей) написал, что не собираюсь спорить о параметрах современной бронетехники.
Асандр написал:
#1107512
Я достаточно понятно (для разумных людей) написал, что не собираюсь спорить о параметрах современной бронетехники.
Странно, что вы сами не понимаете, что вам про дифференцирование бронирования пытаются объяснить на примере современной техники
Асандр написал:
#1107512
Я достаточно понятно (для разумных людей) написал, что не собираюсь спорить о параметрах современной бронетехники.
Т.е. вот это вы писали для "неразумных" людей? Спорить вы о ней не собираетесь, но что "нам все врут" - считаете. Текст читается однозначно:
Асандр написал:
#1107296
Вы думаете, что нашли подлинные сведения о бронезащите "Леопарда"? Если показатели танков, разработанных 70-75 лет назад, вызывают массу вопросов, то о параметрах современных танков лучше даже не заикаться.