helblitter написал:

#1108531
Боярин пошёл дальше, "Енисей" начал выполнять задание...
Крейсерская разведка установила отсутствие неприятеля в радиусе 50 миль от Порт-Артура.

да вы что после чего заметили силуэты неизвестных кораблей.и предположили торпедную атаку.
как несостоявшийся но возможный вариант противника просто могли не заметить.

helblitter написал:

#1108531
Дык Степанов проявил "разумную инициативу"..

инициатива-наказуема. при выходе др минзага на минную постановку чуть сам МЗ не потеряли из-за инициативы - спасла полоса тумана.

helblitter написал:

#1108531
И остался после гибели Макарова с двумя ЭБР...

т.е СОМ виноват в гибели 7-2 = 5 ЭБР?

helblitter написал:

#1108502
Известие о массовых постановках русских мни и гибели кораблей в какой-то степени удержало японское верховное командование от операций в этом районе в начале войны.

ну да раз они свои корабли топят что с нашими то будет? .
не цитируйте незнамо что - наоборот для противника это свидетельство низкой надежности русских мин заграждения. и побуждение к действиям- т.е пара штормов и район сам по себе проредится от мин

Отредактированно Игнат (15.11.2016 18:43:17)

helblitter написал:

#1108577
в бухте Тахэ

Тахэ это Талиенван?

helblitter написал:

#1108577
в направлении Талиенваня.

в направлении или в самом заливе?

helblitter написал:

#1108577
Сначала провели разведку, затем пошёл минзаг (всё по Уставу)

а если противник появится после разведки?

и по уставу же оставили МЗ после начала заграждения без прикрытия.?

helblitter написал:

#1108589
А противник в Чемульпо после боя латает дырки...

и сколько дырок получил противник в Чемульпо?

helblitter написал:

#1108589
заливе..

где это написано "в самом заливе"?

helblitter написал:

#1108577
в направлении Талиенваня.

helblitter написал:

#1108589
Посмотрите карту...

я вам в этом вопросе поверил что это одно и тоже. раз привели в цитате о Талиенвани
и самое интересное по вашей же ссылке

29 января
Постановка 80 мин у входа в Талиенвань минным транспортом «Енисей» и его гибель от подрыва на собственной мине. Погибло 96 человек, среди них командир капитан 2 ранга Степанов 2-й, мичманы Дриженко, Хрущев, инженер-механик Яновский.
что ночь корабль болтался без охранения.

Отредактированно Игнат (15.11.2016 19:50:05)

helblitter написал:

#1108604
В Чемульпо отправилась эскадра Того..

новое слово в истории. считал что там был Уриу.

helblitter написал:

#1108604
Находился в Дальнем..

ВМБ? с бонами и охранением?

helblitter написал:

#1108613
Книжки читайте..
После Порт-Артура Того направился в Чемульпо..

По Мейдзи в Чемульпо они не заходили
более того как раз 29 янв (11 февр н ст) часть сил направилась для подготовки новой атаки

helblitter написал:

#1108453
Имитировал бурную деятельность..

Если крейсер выходит на помощь миноносцу, то это - "имитация бурной деятельности"?!

helblitter написал:

#1108453
Что он планировал:

Помешать высадке японской армии на Ляодун (или непосредственно на Квантун) - как минимум. После вступления в строй "Цесаревича" и "Ретвизана", может, и к наступательным действиям собирался перейти. Вплоть до ген. сражения, если до этого дойдёт.

helblitter написал:

#1108502
Не надо отменять, проосто издаются свои...

Так всё-таки, Макаров "издал свои", что автоматически отменило распоряжения Старка?

helblitter написал:

#1108531
У Старка крейсера регулярно обследовали 50-мильную зону

"Регулярно" - это насколько часто? Не перечислите дни, в которые совершалось это "регулярное" обследование 50-мильной зоны?

Пересвет написал:

#1108672
"Регулярно" - это насколько часто? Не перечислите дни, в которые совершалось это "регулярное" обследование 50-мильной зоны?

Однако пробный выход в море 5 февраля совместно с «Аскольдом» для разведки островов Бонд в западной части Печилийского залива оказался неудачным - сильно разогрелся упорный подшипник правой машины. Пришлось возвращаться в Порт-Артур для продолжения ремонта, продлившегося ещё четыре дня. Всё это время противник ничем не проявлял своего присутствия вблизи крепости, что подтверждалось неоднократными походами миноносцев, а также в ходе повторного плавания «Баяна» и «Аскольда», ходивших 9 февраля к острову Торнтон и к вечеру того же дня возвратившихся обратно.
в ночь на 11 февраля Ввиду появления японских кораблей для прикрытия возвращавшихся «Новика» и миноносцев в море был выслан крейсер «Баян» под флагом контр-адмирала М.П. Моласа, к которому в 8 час. 25 мин. присоединился и «Аскольд».
В 6 час. 45 мин. утра 12 февраля все три крейсера вновь вышли на рейд для прикрытия возвращавшихся из ночной разведки эскадренных миноносцев, передавших по семафору, что «видели боевое освещение и два дыма». Убедиться в достоверности сведений пришлось буквально через 10 минут, когда сигнальщики заметили на горизонте несколько дымов, а спустя ещё некоторое время показалась и вся японская эскадра в составе 18 вымпелов.
Её обнаружение становилось наряду с поиском неприятельских кораблей одной из основных задач, как для миноносцев, так и для крейсеров, очередной поход которых к островам Мяо-Тао был назначен на 16 февраля. Как отмечалось в приказе начальника отряда крейсеров, цель данной разведки состояла в демонстрации «русского флага в водах Печилийского залива, при непременном условии избежания столкновения с сильнейшим противником».11 Выход «Баяна» (флаг контр-адмирала Моласа), «Аскольда», «Дианы» и «Новика» назначили на 6 час. 30 мин. 16 февраля, однако портовые буксиры, обеспечивавшие вывод кораблей из внутреннего бассейна, были поданы с 50-минутным опозданием, в результате чего отряд смог собраться на рейде лишь к 8 час. утра.
ранним утром 22 февраляСледуя полученному приказанию, все четыре крейсера, соединившись, пошли к Инчендзы, по пути тщательно осматривая все удобные для стоянки бухты. Вскоре на горизонте было обнаружено несколько дымов, для выяснения происхождения которых контр-адмиралом Моласом был выслан «Новик». Тревога оказалась ложной -неизвестные корабли оказались русскими эскадренными миноносцами «Выносливый», «Властный», «Внимательный» и «Грозовой» - вышли накануне в море для осмотра западного побережья Квантуна. Приняв в свою очередь отряд крейсеров за японскую эскадру, миноносцы начали отходить и, лишь распознав спустя некоторое время характерный пятитрубный силуэт «Аскольда», повернули обратно. Не подтвердилось сообщение и о японском десанте. Как оказалось впоследствии, поднявший тревогу начальник телеграфной станции в Инчендзы принял за неприятеля все те же четыре миноносца, согласно приказу высаживавшие «осмотровые группы» на острова Айрон и Мурчисон и осматривавшие все встречные джонки http://keu-ocr.narod.ru/Bayan/chap07.html

Пересвет написал:

#1108795
Что-то не тянет на "регулярное обследование 50-мильной зоны".

А сикоко для отряда крейсеров регулярно?
Кстати не ответили на вопросы о стратегии Макарова

helblitter написал:

#1108531
Новик отправлен Макаровым в состав "Отряда подвижной береговой обороны"

Ясно.

helblitter написал:

#1108531
У Старка крейсера регулярно обследовали 50-мильную зону

Если выходить раз в каждую неделю и раз в месяц, то регулярно в обоих случаях.

helblitter написал:

#1108531
Боярин пошёл дальше, "Енисей" начал выполнять задание...
Крейсерская разведка установила отсутствие неприятеля в радиусе 50 миль от Порт-Артура.

Куда это он пошёл дальше? Я думал Боярин вернулся в ПА.

helblitter написал:

#1108531
Дык Степанов проявил "разумную инициативу"..

Степанов проявил инициативу , поставив дополнительную линию мин. Но уход Боярина разве его инициатива, а не приказ Старка?

Игнат написал:

#1108581
и по уставу же оставили МЗ после начала заграждения без прикрытия.?

Да, это трудно объяснить.

helblitter написал:

#1108613
В порту...

В Дальнем вроде береговых батарей, бонов не было, так что японцы достать его могли. Но утром он снова выходит в море один, без охранения и без сопровождения. Как это назвать?

helblitter написал:

#1108859
"Флот и армия мирного времени воевать не способны"

так война то уже шла т.е то были флот и армия военного времени.
кстати а чем оличается к примеру "паллада" военного времени от "паллады" мирного времени или тот же "новик"

Отредактированно Игнат (16.11.2016 18:36:58)

helblitter написал:

#1108891
Околого полугода переход  от мирного к военному..

если так. то какие Претензии к СОМ-у?как с ваших слов понимаю - он "делал флот военного времени" точнее при нем флот становился флотом "военного времени". получается СОМ-у корабли вообще в море нельзя было выводить. а вы настаиваете на активных действиях дальней разведке...десанте на Токио

или.. военный корабль простоял полгода в порту после начала войны и через полгода или около того стал "корабль военного времени"?

хотя мне лично интересно как полгода "новик" мирного времени становился "новиком" военного времени? - котлы из народного хозяйства призывал?

Отредактированно Игнат (16.11.2016 19:50:51)

helblitter написал:

#1108909
Он делал флот под себя...(См. его статьи)

под себя это как -
Броню с кораблей чтоли снимал? ("броненосцы или безбронные суда")

helblitter написал:

#1108909
пошли инициативы лейтенантов флота, которых поддерживал Витгефт...

чтож смотрим по вашей же цитате

helblitter написал:

#1108909
минный транспорт «Амур» под командованием капитана 2-го ранга Ф.Н. Иванова, воспользовавшись туманом,поставил 50 мин заграждения на обычном маршруте японцев.

нарушил приказ, поставив мины мористее. если бы не туман потерял бы МЗ

helblitter написал:

#1108909
крейсер «Иосино» был протаранен «Кассуга» и быстро затонул,погибло 335 человек

helblitter написал:

#1108909
Ночью 4 мая в результате столкновения затонула канонерская лодка «Осима».

русские лейтенанты помогли?

helblitter написал:

#1108909
«Россия», «Громобой» и «Рюрик» под командованием нового начальника эскадры вице-адмирала П.А. Безобразова

еще один лейтенант и разумеется по приказу Витгефта?

helblitter написал:

#1108909
На трёх транспортах противник

+
два транспорта ушли из под носа

helblitter написал:

#1108909
14 мая на камни у острова Мурчисон выскочил «Внимательный»

успех . учитывая что боевая задача не была выполнена. и протвиник при поддержке с моря прорвался через
Кинчжоуйский перешеек

helblitter написал:

#1108909
на мине подорвался броненосец «Севастополь»,ставший на 1,5 месяца на ремонт.

СОМа за подрыв вы отпинали. Витгефта Восхвалили

Отредактированно Игнат (16.11.2016 20:19:32)