Pr.Eugen написал:

Ищи такое место..

Вот еще более подходящее:

Pr.Eugen написал:

Ага...по мелкобитому льду..

Ага, а садится ему не страшно Или сразу на катапульту

Отредактированно Aurum (25.08.2009 21:32:02)

Budimir написал:

Оригинальное сообщение #111430
ну допустим "Тускалуза" вышла с Мурманска позже, где нибудь у Нордкапа их пути пересеклись,

Ну немножно постреляли бы и разбежались;
Тускалуза - чтобы не попасть под удар базовой авиации, Шеер - обратно в Альтен-фьорд дырки латать или дальше в рейдерство. ПМСМ до серьёзного боя дело бы не дошло. А вот где-нибудь у Диксона ...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111461
Вы всерьёз принимаете возможным выход Тускалузы к Диксону на перехват Шеера

Вполне. Особенно если Тускалуза с ЭМ. Или Вам напомнить, что КРТ с Хией сделали? Японцы тоже очень веселились.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111461
Вы не забыли как у Арадо крылышки складывались? Уж для такого случая место можно было выделить.

Вы не забыли, что у Шеера ангара не было?

Отредактированно Ingvar (26.08.2009 10:43:19)

Вряд ли ШЕЕР стал бы вообще в бой вступать. Кинулся бы удирать домой. Командир у него помойму не самый боевой был, да и инструкции вроде про бой с вражескими боевыми кораблями ничего не говорили... Он же по судоходству пошел шерстить.

Если б после обстрела Диксона "Шеера" по наводке воздушной разведки перехватили бы ТК+3 ЭСМ, то избежать бы боя ему не удалось- ледовая обстановка не позволяла сильно севернее забирать. Значит бой, дальность эффективного огня у обоих ТК практически одинаковая + работа эсминцев. Если на эсминцах не дураки были, то скорее всего дело закончилось бы потоплением "Шеера" в размене на 1 ЭСМ + 1 ТК поврежденный. Интересно, а сколько "Шееру" понадобилось бы торпед? 2 хватило бы?

Отредактированно Budimir (26.08.2009 12:30:50)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #111464
Стесняюсь спросить: а в это время года в Арктике бывает ночь?

Нет, конечно. Мне показалось, речь шла об абстрактном сравнении кораблей.

В конкретных условиях "ночь" можно заменить на "туман":-). В общем, плохая видимость с достаточно внезапным обнаружением, когда карманнику уже сложно увеличить дистанцию.

Budimir написал:

Оригинальное сообщение #111416
Я так понимаю на дальности в 20 км и тот и другой будет друг друга пробивать, исключая лобовую броню ГК "Шеера"? Или она тоже уязвима...?

Формально - уязвима. Хотя надо продлжать уточнять вводные: какие снаряды и т.д.
Но вот для углов, отличных  от нормали, для бортовой брони, скажем, разница в пробиваемости для 8" и 11" может быть более значительной.

В общем, ТКр практически везде "прозрачен", Шеер - несколько в меншей степени. Причем немцы вполне могут стрелять полубронебойными, благо они у них есть.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #111395
Если на Гуадалканальских дистанциях, то "Тускалуза" выиграет, если первой не получит залп 11" фугасами.

По идее так хотя на малых дистанциях подавляющее большинство попаданий придется на верх корпуса+надстройки. И противники скорее снесут всё наверху, чем сразу утопят друг друга. Формально имеем 6-280-мм + 4-150-мм + 4-105-мм против 9-203 + 4-127-мм, так что, шансы довольно близки, если вся артиллерия будет действовать.

Pr.Eugen написал:

Кстати ТОГДА "Арадо" об лёд и поломали...

Значит гидропланы в Арктике использовать нельзя? Он сломается при взлете или при посадке. Так или нет?

Pr.Eugen написал:

Ага...В Арктике без катеров...Шутник.

Pr.Eugen, будте БДИТЕЛЬНЫ!
Во-первых катера снимать я не предлагал.
Во-вторых предлагал установить Аррадо между ними согласно черт.
В-третьих, по аналогии с Графом Шпее там стояли несамоходные баркасы, которые ИМХО на много менее полезны в КараСи, особенно в разведывательном отношении

Кстати вот фотка места на палубе за трубой:

ИМХО Арадка сюда влезает

igor написал:

Вряд ли ШЕЕР стал бы вообще в бой вступать. Кинулся бы удирать домой.

Былы б Тускалуза была одна, артиллерийский бой очень вероятен. Но ведь с ней 5 ЭМ. Можно со 100% гарантией сказать что 2 из них немцы бы приняли за КРЛ. А ЭМ в свою очередь устроили бы такой свистопляс, не хуже Новогоднего боя, что Шеер драпанул бы хоть и до Диксона.

Почему немцы забили на глав. цель - ЭОН-18?
Почему немцы отменили (в первую очередь), уже почти принятую к осуществлению «Доппельшлаг»?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111775
Значит гидропланы в Арктике использовать нельзя? Он сломается при взлете или при посадке. Так или нет?

это смотря как использовать...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111775
Во-первых катера снимать я не предлагал.
Во-вторых предлагал установить Аррадо между ними согласно черт.

А как тогда ставить и маневрировать при перестановке...
Ты указал МЕСТО установки...не более

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111775
Кстати вот фотка места на палубе за трубой:

Кинь на мыло...Радикал в бане.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #111811
На. Это я на "балансере" ложил эти фото.

Спасибо...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111966
Так помещается Ар-196 в указанные места по габаритам или нет?
(По фотке ширина не менее 6 м)

Это твоя проблема...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111966
Так можно взлетать/садиться или нет?

конечно можно...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111966
... а ты мне опиши куда прятали штатный Арадо во время боя и зачем тебе нужно на нем ездить по палубе?

Штатный стоял на катапульте, со всеми вытекающими.
Не на нём а на запасном.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #111966
Предложение было взять Арадо прозапас, поставить на "относительно" свободное место и использовать его, тогда когда сломается первый.

Так найди "свободное место".

Пожалуйста, кто располагает данными, дайте все бортового залпа одного и другого + скорострельность в минуту+ средний коэффициент попаданий (на дистанции боя-наверняка должен где то быть) - посмотрим кто из них больше получит снарядов за полчаса....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #112159
А как "метко" американские тяжелые крейсера стреляют днем, могу напомнить - бой в Яванском море и бой у Командорских островов - ни одного попадания.

Вы утверждаете, что американцы совершенно стрелять не умеют? И попасть не могут в принципе?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #112177
А при этом моделировании состояние моря, видимость, маневрирование и скорость хода кораблей будут учитываться?

Предлагаю собрать все данные в кучу и проанализировать