На снимках 1917 г. Изяслав с нормальным вооружением.
Щиты, кроме мою указанных, для ЭМ не планировались и не проектировались

Вованыч_1977 написал:

#1123495
Вопрос в другом - как Вы прокомментируете этот снимок "Изяслава"?

Никак. Слишком мелкое. по размерам все 102/60 на снимке одинаковые по размеру. Одно орудие со щитом остальные без щита ????????
Я изучал по архивам историю 102/60, а не ЭМ. Щитов, аналогичных 130 или 152 мм не было.

Вованыч_1977 написал:

#1123505
Но вопросы, как видите, есть.

Еще фото есть?
Более четкое или крупное?
По данному вопросу для меня - вопросов нет.

RDX написал:

#1123508
Еще фото есть?

У меня - нет.

RDX написал:

#1123508
По данному вопросу для меня - вопросов нет.

Так я и спросил выше:

Вованыч_1977 написал:

#1123495
как Вы прокомментируете этот снимок "Изяслава"?

Озвучьте мысли, потому как просто отмахнуться от этого фото (мол, оптический обман в чистом виде) лично я не могу.

Вованыч_1977 написал:

#1123524
отмахнуться от этого фото (мол, оптический обман в чистом виде) лично я не могу

Если не сложно приведите свои аргументы - что на указанном Вами снимке одно из пяти 102/60 с не стандартным щитом.
У Вас бумажный снимок или файл?
Если бумажный можно отсканировать носовую часть с высоким разрешением и выложить ее здесь?

Отредактированно RDX (07.01.2017 21:53:17)

RDX написал:

#1123564
можно отсканировать носовую часть с высоким разрешением и выложить ее здесь?

Выше я указал, что лучшего качества/размера у меня нет. Только то, что запостил.
P.S. если не путаю, этот снимок постили в своё время здесь же, на Цусиме. По крайней мере, у меня он отсюда.

Вованыч_1977 написал:

#1123569
если не путаю, этот снимок постили в своё время здесь же, на Цусиме. По крайней мере, у меня он отсюда.

Глянул тут в своём книжном шкафу - это же фото есть в Миделе по "изяславам"

han-solo написал:

#1123578
Каким годом датирован снимок?

В МШ это фото подписано как "Изяслав" после вступления в строй. Т.е. получается как минимум середина - 2-я половина 1917 г.

это из "Новики лучшие ЭМ РИФ"А.Чернышева 2007 Г.

Отредактированно RDX (07.01.2017 22:42:26)

RDX написал:

#1123588
это из "Новики лучшие ЭМ РИФ"А.Чернышева 2007 Г.

Если Вы привели эти фото как доказательства того, что на "Изяславе" никакого "щита" впоследствии не наблюдалось - то я с этим совершенно не спорю. У меня был вопрос по конкретному снимку и по указанной выше "конструкции". Всё.

Вованыч_1977 написал:

#1123573
небольшую выкадровку с исходника. Получилось не очень, но как

Чехол полностью исключаеш? Есть хорошие фото зачехленных орудий крупным планом?

Вованыч_1977 написал:

#1123594
Если Вы привели эти фото как доказательства того, что на "Изяславе" никакого "щита" впоследствии не наблюдалось - то я с этим совершенно не спорю. У меня был вопрос по конкретному снимку и по указанной выше "конструкции". Всё.

А вы посмотрите на второе от штевня орудие, его тоже ничерта не видно (особенно ствол). А казну и штырь - ну так тёмное на тёмном особо и не разглядишь. В Миделе этот снимок немного лучше, там хоть ствол видно, да и НА самой коробушке что-то проглядывается.
На самом деле самый сильный довод это цвета (но их тоже лучше в Миделе смотреть).
А ощущение того что эта коробушка "в воздухе" придаёт какая-то белая "колбаса" на палубе Изяслава.

RDX написал:

#1123165
Как нет щитов?
на установке 102/60 было два щита - большой неподвижный - 1,5 дм толщиной и малый качающийся толщиной 1 дм. Щиты предназначались для защиты механизмов станка от осколков.

Ну большой понятно, а малый? У меня такое впечатление, что больших щитов было как минимум два типа, имели одну высоту, но разный изгиб (часть имела более расправленные крылья, другие больше загнуты к телу орудия) и разные толщины. Надо будет конечно выбраться к орудию "Фрунзе" что у нас в городе и посмотреть внимательнее. В прочем могу ошибаться, не настаиваю.

RDX написал:

#1123503
Одно орудие со щитом остальные без щита ?

Орудие с щитом ближе к форштевню. Брызги.

Вованыч_1977 написал:

#1123526
Можно уточнить, где именно "лучше видно", потому как по Вашей ссылке похожего фото я не нашёл.

Там фото "Изяслава" таки есть. Выложил Странник.

Вованыч_1977 написал:

#1123581
В МШ это фото подписано как "Изяслав" после вступления в строй. Т.е. получается как минимум середина - 2-я половина 1917 г.

Я первым делом подумал, а не фото ли это с установкой 2-102 мм, которая планировалась на "Новик". В какой-то старой советской книге\ журнале была схема расположения орудий на баке "Изяслава", две установки, одна двухствольная. Но не помню, двухстволка была нарисована на первой или второй позиции. Но на фото скорее всего не она.

roman-3k-hi написал:

#1123585
Судя по тому как паршиво на Изяславе видны баковые орудия, по цвету этого "короба" и ряду иных признаков полагаю что:
сия конструкция принадлежит той каракатице, что стоит за Изяславом, просто так удачно сделан кадр.

Не соглашусь с Вами: на фото не плохо видна тумба в центре конструкции и по пропорциям глаз не режет.

Cobra написал:

#1123605
Чехол полностью исключаеш? Есть хорошие фото зачехленных орудий крупным планом?

Чехол может быть на орудие №2. Тут другое явно.

Вованыч_1977 написал:

#1123505
Тем не менее, нечто, весьма похожее на щит (?), вполне просматривается. Что это - импровизация по принципу "я его слепила из того, что было" или что-то другое (может, кто-то "пошутил" в фотошопе?) - лично я не могу сказать.

Щит на орудие №1 совсем не лишний, хоть "Новики" не мокрыми были, но там брызг хватало. Почему сомнения, что это щит- после его установки скорость наведения из- за возросшей массы упадёт и оно не всегда сможет играть хором со всеми. Но для защиты от воды покрытие бы не помешало.

Вованыч_1977 написал:

#1123573
Попытался сделать небольшую выкадровку с исходника. Получилось не очень, но как вариант

Или дефект фото, или мне кажется, что верхняя тыльная кромка "щита" не ровная? Может всё проще и так: при установке дополнительного орудия на баке опасались его заливания и установили на штатный щит каркас, обтянутый брезентом, для защиты расчёта от брызг. Вес ерундовый и на скорость наведения не влияет, кроме того не требует особых чертежей и может быть изготовлен заводом строителем по месту, по требованию заказчика. Кстати на ряде снимков например в Ледовом походе, такое впечатление, что на некоторых новиках были не чехлы, а какие- то вариации каркасного "зонтика" у орудий.