Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- rkbob,
- Strannik4465,
- Мамай
- [Подробнее...]
- Форум
- » Балтийское море
- » Моонзунд и линкор "Слава"
#51 27.08.2009 20:25:14
- Россiя
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #112485
Сторонним посетителям...
...А они до этого места вряд ли дочитают- уже первый пост провоцирует взрыв хохота 
#52 27.08.2009 20:47:43
- Martes Zibellina
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #112474
Да кому она нужна, когда тут выдвигаются такие теории?
Жаль, нет святейшей инквизиции...
#53 27.08.2009 20:56:19
- Россiя
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #112504
Жаль, нет святейшей инквизиции.
Скорее всего, она просто не распространяется на курильщиков опиума и другой травки... 
#54 27.08.2009 22:00:05
- SLV
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112459
А был бы там какой-нибудь японский "Какаса" - с ним было бы тоже самое, что и с "Ефстафием", если не хуже.
Ну, а сюзника-то (в ПМВ) за что?
#55 28.08.2009 06:58:59
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #112504
Жаль, нет святейшей инквизиции...
Да да. Для тебя бы она пригодилась. Жить на земле должны только люди и хорошие добрые животные.
Отредактированно CVG (28.08.2009 07:02:55)
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#56 28.08.2009 08:43:59
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112616
Жить на земле должны только люди и хорошие добрые животные.
Вы, как я понимаю относитесь к последней категории.
#57 28.08.2009 09:50:18
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Я вас удивлю и шокирую. Я отношусь к первой группе т.е. к людям. Есть даже такая наука - физиогномика. Она занимается изучением человеческих лиц и определением характера и внутреннего "Я" человека ТОЛЬКО по внешнему виду. По этой же науке есть некое разделение человеческих лиц на "человеческие" и "звериные" т.н. напоминающие морду какого либо животного. Можете не сомневаться - у меня "человеческое" лицо. У зверька оскорбляющего меня судя по аватару тоже, но сути его это не меняет.
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#58 28.08.2009 09:53:12
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112642
Можете не сомневаться - у меня "человеческое" лицо. У зверька оскорбляющего меня судя по аватару тоже, но сути его это не меняет.
По Вашему аватару, в отличие от моего, этого не скажешь...
Хотя кавычки Вы поставили правильно...
З.Ы. Разумные предложения будут?
#59 28.08.2009 10:01:41
- Гайдукъ
- Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
- Откуда: За окружной
- Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
- Сообщений: 4388
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Господа. Вынужден вмешаться как модератор раздела. Ближе к теме топика пожалуйте.
Очень интересно мнение окружающих ибо хочу честно признаться гложит меня желание выдать на гора статью "Судьба "Славы" в которой будет описана судьба судна от момента гибели до последнего спуска аквалангистов для обследования остатков судна.
Поддержите информативно. Есть огромное количество материала из эстонсеой периодики 20х-30х но совершенно нет нечего по советскому периоду. Известно что в 1940 году советы спускали на врек водолазов для обследования остатков но кроме этих упоминаний нечего. Давайте поработаем на благое дело а не будем уподобаться животным.
СУ ГАА
"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё). Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово. (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/
#60 28.08.2009 10:07:28
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Это всего лишь автар. Просто я кошек люблю. Вы не у английских лордов учились так весьма тонко подкалывать?
А конкретные предложения... Амв чем вопрос? Что "Слава" мощнее "Гебена"? Да ж в шутку сказал. Но то, что "Слава" намного мощнее, лучше "Ефстафия" и имеет куда лучшую боевую устойчивость, особенно дерясь с дредноутами это точно.
Штурман просил меня привести немецкую ссылку на повреждения "Гебена". Даже приводить не буду. В той ссылке один дяденька без лишней скромности заявляет что "Гебен" в одиночку "победил весь Черноморский флот" и выиграл бой у мыса Сарыч. Че ж "Гебен" драпанул то тогда, если играл?
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#61 28.08.2009 10:15:53
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112647
Да ж в шутку сказал
Если пришли сюда попиз...ть, то Вам дорога нв udaff.com
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112647
Но то, что "Слава" намного мощнее, лучше "Ефстафия" и имеет куда лучшую боевую устойчивость, особенно дерясь с дредноутами это точно.
Доказательства где?
#62 28.08.2009 10:26:40
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
По момему пи*дят тут так или иначе почти все.
Доказательства я привел еще вчера в посте вызвавшем у вас бурю эмоций. Прочтите его еще раз. Что одно и тоже сто раз переписывать?
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#63 28.08.2009 10:29:23
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112652
Доказательства я привел еще вчера в посте вызвавшем у вас бурю эмоций. Прочтите его еще раз. Что одно и тоже сто раз переписывать?
Да, пожалуйста...
#64 28.08.2009 10:38:35
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
ри этом линкор "Слава" продемонстрировал отличную живучесть и совершенно спокойно, без потерь выдержал 5 или 7 попаданий в него мощными 305мм снарядами массой свыше 400кг. Причем четыре из них попали в подводную часть!
Для сравнения - всего один 283мм снаряд массой около 300кг попавший в "Ефстафий" буквально выкрошил на нем всю 6" батарею. Около 40 трупов! Вот они отстойные казематы.
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#65 28.08.2009 11:42:01
- NMD
- Вице-адмиралъ
- Сообщений: 5465
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112659
ри этом линкор "Слава" продемонстрировал отличную живучесть и совершенно спокойно, без потерь выдержал 5 или 7 попаданий в него мощными 305мм снарядами массой свыше 400кг. Причем четыре из них попали в подводную часть!
После чего его пришлось утопить.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112659
всего один 283мм снаряд массой около 300кг попавший в "Ефстафий" буквально выкрошил на нем всю 6" батарею.
Там было 2 попадания в батарею, ЕМНИП.
Что не отменяет того факта, что "Евстафий" справился с "Гебеном" в одиночку.
#66 28.08.2009 11:52:14
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Ну да. Вы правы. Но 2 это не 7. И 300кг это не 400кг. То есть "Славе" с командой от "Ефстафия" напрягаться пришлось бы еще ме ьше у Сарыча.
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#67 28.08.2009 12:02:57
- Гайдукъ
- Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
- Откуда: За окружной
- Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
- Сообщений: 4388
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG Да не альтернативствуйте вы здесь. Не забывайте о его величестве случае. Иногда шальной снаряд делает беды больше чем прицельно посланый в цель. Нельзя сравнивать несравнимое потому как даже посчитав экипажи , толщину брони и вес снаряда поправки смогут внести елементарные погодные условия и география места. Бой в открытом море и бой на минно артилерийской позиции сравнивать может только полный профан. Не давайте повода мне розувериться в вас как в достойном собеседнике.
"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё). Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово. (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/
#68 28.08.2009 13:12:45
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
А какая разница? Дело в том, что в любом случае действие конкретного снаряда на конкретную цель так же будет вполне конкретным. Куда нужно "Славе" так попасть, что бы ему ТАК поплохело 283мм снарядом. В тоже место? Так у него нет такого места в силу прогрессивной конструкции. В ту же область на фоне корпуса? Попадали и ничего. И "Цесарю" влепили и тоже ничего. Дело в том, что СК "Славы" - это три маленьких квадратика на фоне корпуса. Причем попадание в бок "квадратика" приведет к рикошету (башня круглая). У у "Ефстафия" СК это огромный прямоугольник батареи, занимающий половину длины корпуса судна. И попадание в него сразу 2-х 283мм снарядов в первом же бою это ищвините НЕ случай, а конкретные недостатки "Ефстафия" и казематных АУ в частности. Вспомните за сколько времени выкрошили весь СК "Осляби"? А "Слава"? От "Брауншвейгов" два 283мм снаряда получил, от "Нассау" два снаряда и от "Кенигов" семь снарядов. И вся его основная артиллерия и люди остались целехенькие. Вот так то.
Отредактированно CVG (28.08.2009 13:16:01)
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#69 28.08.2009 13:23:29
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112741
Вспомните за сколько времени выкрошили весь СК "Осляби"? А "Слава"? От "Брауншвейгов" два 283мм снаряда получил, от "Нассау" два снаряда и от "Кенигов" семь снарядов. И вся его основная артиллерия и люди остались целехенькие. Вот так то.
Вы о частных случаях...А о том как выбивались башни СК у "бородинцев" при Цусиме как-то позабыли...
#70 28.08.2009 13:43:42
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Ну посравнению с "Ослябей" весь СК которого при Цусиме выбили ЕМНИП буквально за 10 минут (при том что стреляли по нему в основном крейсера!), то "башни" СК "Бородинцев" продемонстрировали просто потрясающую живучесть. На "Орле" так и после 5 часов боя половина 6" АУ была исправна более-менее и могла стрелять. 5ч и 10мин - вот вам разница между "броненосцами" и "почти линкорами".
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#71 28.08.2009 13:51:23
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112751
Ну посравнению с "Ослябей" весь СК которого при Цусиме выбили ЕМНИП буквально за 10 минут (при том что стреляли по нему в основном крейсера!),
Когда на одной цели сосредоточен огонь шести кораблей - это вполне естественно...
А по поводу живучести артиллерии "Бородинцев" - читайте Костенко...
#72 28.08.2009 13:59:29
- Vova7
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Кстати, ЦВГ, вы не одиноки считая что ЭБры сильнее дредноутов.. вот тут http://fai.org.ru/index.php?showtopic=13740 тоже кое-что обсуждалось.. только вот не знаю удастатся ли вам зарегистрироваться, учитывая тутошний послужной список, но почитать будут вельми полезно...
#73 28.08.2009 14:02:45
- CVG
- Гардемаринъ
- Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
- Сообщений: 3975
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
Тут дело даже не в живучести, а в самом принципе. Башня маленькая - а нее хрен попадешь еще. И при это большие углы обстрела и механизация полная. А батарея здоровая - горб посередине с полкорпуса длиной. В нее засветить кучу снарядов куда легче. Так что это парусный анахронизм.
Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.
#74 28.08.2009 14:13:18
- Pr.Eugen
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112758
Башня маленькая - а нее хрен попадешь еще.
Таки почитайте Костенко...Полезно.
#75 28.08.2009 15:38:24
- SLV
- Гость
Re: Моонзунд и линкор "Слава"
CVG написал:
Оригинальное сообщение #112758
Башня маленькая - а нее хрен попадешь еще.
А в нее и не надо попадать. Можно и рядом. Фугасом. Башню заклинит - и дело с концом.
К тому же в башне тесно, темно и душно. Что отрицательно сказывается на расчете.
- Форум
- » Балтийское море
- » Моонзунд и линкор "Слава"