Valparaiso написал:

очень примерный набросок...

В видеоролике говорили, что транец у корабля отсутствует конструктивно, т.е. корма острая.
На наброске - транец есть.
Как на самом деле?

Ещё смущает деревянный палубный настил...
На боевых кораблях такого размера (во время ВМВ) дерева обычно не было, ИМХО.

Дальше- ступицы гребных винтов, и их лопасти.
Сугубо ИМХО - они не похожи на винты скоростного корабля (эсминца или миноносца).

Ну, и конечно удивляет калибр артиллерии и её расположение - побортно.

Спасибо Вам за информацию, и - удачи!

Сегодня в "Вестях" был репортаж. Название корабля не установлено, национальная принадлежность тоже, хотя в Балтийск уже прибыли представители ВМС Германии.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=312362

В водах Балтики найден немецкий корабль времён Второй мировой войны. Эсминец лежит на дне в десяти километрах от порта Балтийска. Выяснить название судна пока не удалось. Чтобы помочь российским военным историкам - в Калининградскую область уже прибыла группа немецких ветеранов. Среди них есть те, кто служил на боевых кораблях в годы войны.

Пока опознавательных знаков и номеров судна не видно: его корпус очень сильно зарос водорослями и ракушками, говорят аквалангисты. Силуэт затопленного корабля в мутных водах Балтики первыми разглядели дайверы. Водолазные обследования помогли оценить масштаб находки. В Госакваспасе уверены, обнаружен не просто подводный объект, а бесценный артефакт, который поможет расшифровать еще одну страницу истории Второй Мировой. Огромный восьмидесятиметровый корабль, оснащенный шестью артиллерийскими установками, - по мнению экспертов - скорее всего немецкий эсминец. При каких обстоятельствах он получил пробоину и с каким грузом шел, пытаются определить и водолазы и военные историки.

Обнаруженный корабль находится на 27 метровой глубине в 10 километрах от порта Балтийск. По словам специалистов среди 83-х подводных объектов, затопленных в российских территориальных водах от Польши до Литвы он не значится.

В районе обнаружения затопленного судна, когда-то разворачивались ожесточенные морские бои. Советская Армия наступала на крепость Пиллау. Атаковать ее можно было только с моря. В специальном реестре МЧС отмечены координаты советских и немецких катеров, барж и даже подводных лодок пошедших ко дну. Точно установлены их имена, история и время гибели. Даже спустя шестьдесят с лишним лет после окончания войны эта информация считается очень важной.

– Судя по водолазным спускам судно шло в сторону Польши, якоря были на месте, - констатирует начальник Северо-Западного филиала Госакваспас МЧС РФ Николай Шеремет. - Боезапас был при артиллерийских установках. Прямым попаданием в боевую рубку он был выведен из строя и потонул.

Водолазы обследовали бронзовые винты и штурвал судна, опутанный рыбацкими сетями. Если штурвал удастся поднять - появится шанс найти табличку с названием корабля. Вести работы внутри эсминца будут с помощью специальных роботов.

- Наша задача через иллюминаторы запустить телеуправляемый аппарат Гном и посмотреть, что находится в каютах. Не исключено, что там остались останки этих матросов, - говорит начальник отряда водолазов Госакваспас МЧС РФ Евгений Ткаченко.

К исследовательской работе подключились ветераны Бундесмарине ФРГ, прибывшие в Калининград. Среди них есть и те кто служил на боевых кораблях. Ральф Штехер сын морского офицера который на одном из транспортов сопровождал лайнер Густлав в тот день, когда он был потоплен ставшей уже легендарной советской субмариной С-13.

- Через архивы мы попытаемся идентифицировать корабль. Вместе с российскими водолазами будем выяснять его судьбу для истории. Это важно для обеих наших стран, - подчеркнул ветеран военной службы ВМС Германии Ральф Штехер.

Но первым делом специалисты пытаются определить степень опасности боеприпасов пролежавших не один десяток лет в трюмах корабля. В Госакваспасе говорят самое главное обеспечить безопасность в судоходном районе.

Scott написал:

Оригинальное сообщение #112419
Сегодня в "Вестях" был репортаж. Название корабля не установлено, национальная принадлежность тоже, хотя в Балтийск уже прибыли представители ВМС Германии.

никаких ВМС Германии нет. )))) я уже писала выше)) ВМС были в прошлом году... к данному кораблю не относится)))

мы и есть та поисковая группа дайверов,которая работает с МЧС.))

2Scif: спасибо за ссылочки))

вернусь к вопросу: что это за труба?
прикладываю картинку: красным овалом выделила ее (на носу). вот она есть на нашем корабле.

Отредактированно Valparaiso (27.08.2009 19:23:58)

Это не немецкий тральщик однозначно, ибо не было у немцев ТЩ с таким количеством орудий.
Вообще неплохо было бы назвать точное место, хотя не факт, что оно бы помогло.
Но вообще поглядел я и похоже, будто бы нашли вы вот это:
"18.4.45 Учебный тендер DRACHE (550 брт, 812 т, 26.10.08). Потоплен 2 сов. авиабомбами юго-западнее Пиллау."
Точно сказать, кем потоплен, не могу - больше всего в тот день летали Ил-2, но также и Пе-2. Вряд ли топмачтовики из 51 МТАП - их немцы за торпедоносцев принимали.

Длина у этой посуды 58,8 м, валов/винтов 2 штуки (диаметр 2,4 м), руль один, вооружен был с 36 года 3-10,5 Utof, 3-10,5 L/45 и 1-2-см.


Жизнью клясться не стану, но очень похоже.
Кстати, может все-таки поделитесь подробностями и про тот загадочный корабль, который в архивах искали? У нас тоже кое-какие архивы имеются.

igor написал:

Оригинальное сообщение #112445
"18.4.45 Учебный тендер DRACHE (550 брт, 812 т, 26.10.08). Потоплен 2 сов. авиабомбами юго-западнее Пиллау."

Их там сколько у немцев было? два одноименных ?
http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ … index.html
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_08/12.htm
Drache . Minenleger 1929 - 1944 

On 22.09.1944 it was attacked by allied aircraft at Samos and exploded 2 hours after the attack.

http://graptolite.net/Facta_Nautica/ships/Drache.html (тут два фото)
http://www.deutsche-schutzgebiete.de/sms_drache.htm - и тут еще одно.
Artillerietender DRACHE \ S.M.S. Drache (Nr. 2) Torpedodampfer - Tender

W latach II wojny światowej DRACHE był jednym z najstarszych
okrętów służących w niemieckiej marynarce wojennej (Kriegsmarine).
Stępkę pod jego budowę położono 22 października 1907 roku w
stoczni Krupp Germania w Kilonii
Z informacji zawartych w
roczniku NAUTICUS 1941 wynika, że uzbrojony był w tym czasie w 4
działa 105 mm, a nie 6, jak podają roczniki Weyers (patrz obok) i
Jane's.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #112435
прикладываю картинку: красным овалом выделила ее (на носу). вот она есть на нашем корабле.

гм.. а вот
http://graptolite.net/Facta_Nautica/ships/Drache.html тут два фото .. похоже ?

Отредактированно Scif (27.08.2009 20:08:24)

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #112482
(вот которые впереди).

второе фото - присмотритесь- там орудия прикрыты чехлами иразвернуты в корму- одно в районе дымовой трубы, второе у конца надстройки.

жеман же си пасежу... неужели Драч нашли?...

igor написал:

Оригинальное сообщение #112517
Я ведь картинку из Гренера дал, что вы право слово.

исключительно для примера

igor написал:

Оригинальное сообщение #112517
Касторов, кстати, много было. Потопленный и поднятый на разбор после войны - это пароход DSG Neptun, его в 12.44 бомбами в Любеке утопили, а в 1952 подняли и на слом.
Был Кастор - бывший польский буксир, был бывший голл. Кастор - ТЩ М.4607.
Тот, который ледокол, по Гренеру погиб на мине сев. Варнемюнде, в точке 54.23-12.05, в 1946/47 якобы во время ледохода поднялся, в 1952 поднят и практически с нуля восстановлен.

ну... мы пока определяемся с названием. по ходу.. это другое)))))

igor написал:

Оригинальное сообщение #112524
тот загадочный ледокол каких размеров? Не 33 на 8 м?

может в соседнюю тему ?
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 25#p112525
или в архив
http://tsushima4.borda.ru/?1-9-0-000000 … 1212401606
если "ледокол Кастор" - то

С 27 июня по 20 августа 1979 года водолазами ДКБФ было произведено обследование внутренних помещений затонувшего судна. Из акта водолазного обследования от 23 августа 1979 года следует, что в трюмах оказались доски, троса, кранцы, кабели, различные механизмы…Сведения о предполагаемом захоронении музейных ценностей на «Ледоколе типа «Кастор» не подтвердились. Янтарной комнаты на шхуне гауляйтера Восточной Пруссии не оказалось.

целиком текст и линки вытащил в новую тему.

Отредактированно Scif (27.08.2009 21:37:33)

возникают еще 2 вопроса:

1. что еще надо посмотреть на затонувшем корабле для получения доказательства,что это DRACHE?

у нас в плане:
1. замки орудий
2. штурвал
3. машинный телеграф
4. орел на верхней рубке (маловероятно, ибо в 1945 почти всю символику немцы убирали с кораблей)
5. что еще???


2. где можно получить списочный состав экипажа корабля?