Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Греки приобретают броненосцы Перу, Чили и Аргентины. Под предоставленный кредит. Какой мог быть ход действий?
когда и какие(реальные) ?
Гуаскар, Индепенденсиа, Бланко Энкалада, ам. Кохрен, Ам. Браун, 2 -3 монитора , 4-8 МН. Приобретение на 1876 - 77 гг.
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #112078
Приобретение на 1876 - 77 гг.
А толку? Под флагом защиты судоходства в Проливах прийдёт британская эскадра и задавит водоизмещением.
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #112078
Приобретение на 1876 - 77 гг.
а проку ? экипажи они тоже купят ?
придется России спасать еще и Грецию.
Alex_12 написал:
Будут добровольцы с БФ. Или из Англии - борьба за освобождение Великой Эллады.
Что бы там можно бы сделать?
А грекам оно надо, они и так за нейтралитет в войне 76-78г турции с балканцами и россией практически на халяву получили часть фесалии с ларисой.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #112451
А грекам оно надо, они и так за нейтралитет в войне 76-78г турции с балканцами и россией практически на халяву получили часть фесалии с ларисой.
Грекам оно было надо. Ведь как говорится "большому куску и рот радуется" (ну или как-то так). Ради Крита и всей Фессалии можно было бы рискнуть если бы был хоть маленький шанс. Но его не было. Османская Империя образца 1877 - это очень сильная, отлично вооруженная, вполне боеспособная армия (реально) и сильный (пускай во многом на бумаге) флот. Греция была бы буквально раздавлена ещё до того как русская армия подошла бы к Дунаю.
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #112423
Или из Англии - борьба за освобождение Великой Эллады.
Вы путаете эпоху лорда Байрона с эпохой сира Дизраэли
Кстати, может немного по дате противостояние перенести, турки после революции 1908г, чтоб как то выцарапать личные деньги абдул-хамида из дойче банка покупают на эти деньги еще недостроенный блюхер. Есно покупают не за 44 мил марок, как просили немцы в 1910г ( для того чтобы заменить блюхер новым линейным крейсером), а по цене производителя + небольшая накрутка на прибыль, миллионов этак на 30-33. Греки понимая что аверов против блюхера не катит , почесав в голове покупают пару бркр в компанию к нему ( скажем итальянские или аргентинские гарибальди). Турки озаботившись изменением баланса в пользу греков и опасаясь нападения, решают не заказывать линкоры ждать их 3-4 года, а купить что то срочно. По привычке покупают у немцев пару бранденбургов. Теперь уже греки решают купить броненосцы, но поскольку американцы пока свои бб не продают, обращаются к англии, но поскольку англы слишком дорого берет или вообьще предлагают старье типа нила или 10" 2класа, то они у япов по дешевке покупают фудзи и трофейную полтаву. Турки откладывают закадку своего дредноута еще на два года и окупают у тех же японцев нисин и кассугу. Затем греки покупают пару броников типа "R", турки в ответ вторую пару бранденбургов. Результат, состав флота греков, аверов, два гарибальди, 4 ББ ( 2 13,5" брита, фудзи и полтава)+ 3своих ББО. Флот ОИ, 4 Бранденбурга, блюхер, пара японских гарибальдей+ свои мексуде и авсар. Легкие силы представлены парой крейсеров и дюжиной эсмнцев с каждой стороны. Начинается мочилово.
Которое выигрывает греция. Если только на турок не снизойдет вдохновение.
Эвмел написал:
Оригинальное сообщение #112454
Ради Крита и всей Фессалии можно было бы рискнуть если бы был хоть маленький шанс. Но его не было. Османская Империя образца 1877 - это очень сильная, отлично вооруженная, вполне боеспособная армия (реально) и сильный (пускай во многом на бумаге) флот. Греция была бы буквально раздавлена ещё до того как русская армия подошла бы к Дунаю.
Возможно бы турки смогли усилить флот кадрами за счёт армии, или АВ/Итальянцы в помощь Греции могли выступить при признаках поражения. Минное дело относительно слабо развито, классические ВМ действия: блокады, борьба с торговлей, десанты и т.п. Армия - второстепенна и влияние - при десанте или на заранее подготовленных позициях. Поскольку горы и перевалы - можно малыми силами сковать бОльшие.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #112465
может немного по дате противостояние перенести, турки после революции 1908г, чтоб как то выцарапать личные деньги абдул-хамида из дойче банка покупают на эти деньги еще недостроенный блюхер.
Можно раньше, в 1868. Не любитель я дредноутов. И период 1898 - 1905 с умеренным энтузиазмом воспринимаю.
Туркам при некотором кредите могли бы ещё 3-5 бр достаться, или грекам. И м.б. Пруссия чем помогла бы? - но это приводит к разрастанию конфликта.
Отредактированно von Echenbach (28.08.2009 18:06:20)
von Echenbach написал:
Турки высаживают десант из малоазиатских дивизий прямо в Морею. Ещё одна группа подходит к коринфскому перешейку из западной Болгарии. Ещё вспомогательная группа движется от Ларисы. Всё. Греция продержится недели три или месяц, не более. Хоть с броненосцами, хоть без.
Эвмел написал:
Оригинальное сообщение #112852
Турки высаживают десант из малоазиатских дивизий прямо в Морею...
Греческие броненосцы расстреливают десант в месте одной высадки, перехватывают ТР с войсками, следующими к месту другой высадки и/ или блокируют переходы ТР с ограничением возможностей погрузки или снабжения. :-)
PS По возможности бы помоделировать? :-)
Все равно мир будут диктовать не греки и турки а великие державы типа Англии и Франции
Речь не о "великих" державах, а о ходе конфликта с возможными столкновениями отрядов/эскадр броненосцев. Тараны сомнительны, а тактика -? Артиллерия же фактически осталась на уровне 1866 г.
Абордаж?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #115067
Абордаж?
:-))
Скорее, в некотором роде, вариации Лиссы. М.б. и с вероятностью успешного тарана. Или на небольшой дистанции броню пробивать будут.
Турки могут попытаться организовать блокаду побережья. И греки тоже.
Греки высаживают десант на Галиполи.
А хватит ли у греков силенок удержаться?
Вообще хватит ли у них денег на все это?
Или Аверов своих родственников подключит?
А кроме Авероффа других миллионеров в Греции нет?
Волонтер написал:
Оригинальное сообщение #120004
Вообще хватит ли у них денег на все это?
Франки помогли.
Но вот появилась и другая сторона темы о Турции: какими должны/могли бы быть турецкие корабли (в основном броненосцы) для защиты Проливов?
Копия австрийцев. Мощные ббо в 6-10 кт с 2*2 240-280мм пушками или 2*1 340-355мм пушками + бркр типа итальянских или австрийских. Как вариант перевооружение средней башни у бранденбургов вместо 2х 11"\35 на 1 380-420мм гаубицу с длиной ствола калибров в 20 и дальностью стрельбы не менее 10км. Как вариант мониторы или тараны однобашенные, размером в 2\3 от ббо. Обязательны большие углы вертикальной наводки и учения по стрельбе при внешней коректировке с берегового нп ии корабля-разведчика.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #122253
Копия австрийцев. Мощные ббо в 6-10 кт с 2*2 240-280мм пушками или 2*1 340-355мм пушками + бркр типа итальянских или австрийских. Как вариант перевооружение средней башни у бранденбургов
Это ужн ближе к 1890-м гг
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #122253
Как вариант мониторы или тараны однобашенные, размером в 2\3 от ббо
Напрашивается вариант "поповок" :-) в несколько модернизированном варианте: возможность смены ГК ( 2 - 12/14 дм на 1-2 9-11/16 дм гауб.), предусмотреть бетонные основания для установки на днище подтоплением, усилить ПМЗ. - это основные, 3-4 шт.
2-3 монитора для Дуная, 3-4 казематника т. Буленд или Ассари-Тевфик для рейдерства в морях. А к 1890-м гг можно и Ваши предложения в основу положить.
В общем, да, что 6кт типа османие, что 9кт мексуде для флота турции в 1860-70е голы излишни. Кто там у них соперником может быть, австрийцы или итальянцы ( притом только одни из них), отсутсвующий ЧФ и эскадра из несколькиз бронефрегатов типа генерал-адмирал и их развития. Лучше бы в самом деле сварганили пару мониторов для дуная с двойным дном и бронепалубой, больше пользы было бы.
Страниц: 1 2