Вы не зашли.
Vadim64 написал:
#1133857
Есть конечно потертости вдоль бортов но они локальные и не более того.
И снова спрошу и что? Корабль после боя это уже не доказательство думаю вы и сами знаете по каким причинам. Было бы здорово все таки услышать комментарии к снимку что привёл я, поскольку и обсуждаемая модель сделана однозначно до боя, в виду Того, что ЭБР Бородино в бою погиб.
Отредактированно Vadim64 (13.02.2017 19:33:21)
Вот не после боя а после длительной эксплуатации - разные американцы на ТО в 44-45
Кр Флинт http://www.navsource.org/archives/04/097/0409707.jpg
ЭМ Олт http://www.navsource.org/archives/05/pix2/0569827.jpg
Или вот например СоДак в плавдоке в мае 45ого - ватерлинии не видно, борта в грязи, краска облезла.
http://www.navsource.org/archives/01/015720.jpg
http://www.navsource.org/archives/01/015769b.jpg
http://www.navsource.org/archives/01/015703r.jpg
Отредактированно PetrOs (14.02.2017 01:17:46)
PetrOs написал:
#1133957
Вот не после боя а после длительной эксплуатации - разные американцы на ТО в 44-45
День добрый!
Зачем скажите мне пожалуйста мешать все в одну кашу? Речь шла о совсем конкретной эпохе и конкретном походе в известных почти всем здесь присутствующим условиях?
Другая тогда культура была на кораблях, другие порядки по их эксплуатации и содержанию, во многом еще сохранившиеся с парусного флота. Неужели это надо здесь подробно разъяснять?
PetrOs написал:
#1133957
Или вот например СоДак в плавдоке в мае 45ого - ватерлинии не видно, борта в грязи, краска облезла.
Лично я на данной модели "Бородино" не вижу ни грязи на бортах, ни краски облезшей, а вижу лишь небрежную окраску модели, по принципу "тяпь-ляпь - готов карапь!". Если хочешь создать подобную имитацию, то сначала покрась модель как при вводе в строй, а уж затем хочешь создать "потёртости" - потри нежно в нужном месте (только не забудь перед финишной покраской предварительно покрасить борт в цвет, соответствующим цвету грунтовки или металла под "потёртостью на оригинале!), хочешь "угольную грязь" - нанеси угольную грязь, ну и т. д.
Насколько мне известно, чтобы искусственно "состарить" копию картины к примеру Рубенса до идентичности оригиналу, требуется немалое мастерство и искусство, и для этого не приглашают маляра по объявлению из бригады гастарбайтеров.
Отредактированно Ольгерд (14.02.2017 11:33:08)
kreyseryrik написал:
#1133477
Я думаю многим тут будет очень интересно если мастер выложит свои работы здесь
Идея великолепная, коллега! Крайне интересно посмотреть на работы наших МАСТЕРОВ, изучить их и поучиться мастерству. А может, с себя начнёте? Как там на службе воинской звучит? Кто предложил - тот и воплощает! Ждём-с...
В данном случае - я просто привел пример того, как краска за менее чем полгода приходит в негодность. Понятно, что после похода 2ТОЭ это могло быть по другому. Но честно говоря, я не уверен что по другому - об угольных погрузках в походе - читал много (а значит сажа, оббитая краска и соответственно ржавчина на бортах). А вот о перекраске кораблей целиком - только относительно 3ТОЭ читал, но не помню ни одного документа о перекрашивании ЭБРов первого или второго отряда. Скорее всего латали оббитую краску и ржу, но это будут "заплатки", так как черный цвет на бортах выгорает быстро. Перекрашивать заново - надо обдирать старую краску, а то будет очень хорошо горящий слой на бортах (хотя, может так и было?)
И данная модель - тоже тяп-ляп, согласен. Щели и прочее - не должно быть так. Качественная модель ну очень "убитого" окраса мне недавно попалась на моделваршипс - http://www.modelshipgallery.com/gallery … /index.htm - это один из основателей Инфини Моделз, насколько я знаю.
Кстати можно посмотреть на крейсера в Маниле. Они конечно тоже после боя, но характер "облезлости" не соответствует осколкам/снарядам, а явный износ
Жемчуг
http://www.libava.ru/assets/images/Foto … hug_09.jpg
http://i056.radikal.ru/1011/57/4902afd6ce66.jpg
Аврора
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/07.jpg
Олег
http://www.navsource.narod.ru/photos/02 … 024010.jpg
Вот кстати пара фото ДО Цусимы где видна облезлость - Олег и Рион
http://www.navsource.narod.ru/photos/02 … 024007.jpg
Олег, Изумруд и Океан
http://www.navsource.narod.ru/photos/02 … 024006.jpg
Николай перед Цусимой
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/21.jpg
Если не в походе 2ТОЭ -
Плавмастерская Кронштадт
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1206/df/ … 9a73df.jpg
Отредактированно PetrOs (14.02.2017 13:18:17)
Да, вот про эти корабли я и говорил. Так - убедительнее, а не яичко Пасхальное.
Другое дело, что я бы по разному подошёл к окраске палубы, мостиков и борта/днища, где-то обязательно яичком сделать надо.
Ну и про неаккуратность сборки уже говорилось.
Все эти предпочтения конечно на любителя - кому-то приятнее классика, кому-то квадрат Малевича
PetrOs написал:
#1134028
Кстати можно посмотреть на крейсера в Маниле.
Так и я писал о том, что основной износ окраски кораблей приходился на днище и ватерлинию. Если все-таки посмотреть на представленные вами фото, то видно что борта трубы рубки башни орудия имеют в целом незначительные погрешности и потертости в окраске. В отличие от того "обгадинга", что изобразил автор обсуждаемой здесь модели.
Понятно, что в общем и целом мы все говорим около одного и того же с некоторыми вариациями, и постепенно сходимся в видимо едином мнении, что везде главный критерий моделиста - это разум, знание и главное чувство меры и ответственность за результат его работы.
Отредактированно Vadim64 (14.02.2017 14:34:36)
Согласен с вами. В идеале, при постройке хорошо иметь фото именно на тот период - тогда все ясно. А так здравый смысл: после ремонта - минимум. После долгого похода - ватерлиния и чуть выше - облезлая, борта с подтеками, подкраской, и ободранностью, но без фанатизма (у угольных больше, у нефтяных меньше), надстройки почти чистые - боцман каждый день видит Выгорелость краски можно показать, особенно после тропиков.
Vadim64 написал:
#1134045
Так и я писал о том, что основной износ окраски кораблей приходился на днище и ватерлинию.
Вадим,есть одно хорошее фото,кораблей 2-ой ТОЭ в мае 1905-го года перед боем,там всё видно."Бородинцы" и "Ослябя".В строю.Я щас не дома-буду дома-скину.
Ольгерд написал:
#1134005
kreyseryrik написал:
#1133477
Я думаю многим тут будет очень интересно если мастер выложит свои работы здесь
Ольгерд написал:
#1134005
Идея великолепная, коллега! Крайне интересно посмотреть на работы наших МАСТЕРОВ, изучить их и поучиться мастерству. А может, с себя начнёте? Как там на службе воинской звучит? Кто предложил - тот и воплощает! Ждём-с...
Уважаемый Ольгерд! За последние 12 лет kreyseryrik изготовил и представил музею 10 моделей в масштабе 1/100, в их числе: российские "Цесаревич", "Петропавловск", "Адмирал Нахимов", "Дмитрий Донской", "Варяг" и "Кореец", а также японские "Mikasa", "Hatsuse", "Asama", "Chitose". Все эти модели выкладывались в разное время на 82-х страницах данной ветки, как отдельно, так и в интерьере музея. В настоящее время он трудится над воссозданием модели крейсера "Варяг", приобретённой у нас Музеем Обуховского завода. По окончании этой работы модель также будет представлена здесь.
А его обращение, поддержанное нами, преследовало цель, чтобы на ветке "Модели кораблей РЯВ...", было побольше представленных моделей. Тем более, что у названных и не названых мастеров, уже имеются целые эскадры, которые мало того, что их интересно было бы посмотреть, явились бы на наш взгляд мощным импульсом к развитию этого творчества.
Пока же, к сожалению, на ветке присутствует одна модель на 3-5 листов текста. Это - как в нашем кино. Кинокритиков до х.... А фильмов - нет.
И там, и здесь, хотелось бы наоборот)))
С искренним уважением.
Iscander написал:
#1134194
А его обращение, поддержанное нами, преследовало цель, чтобы на ветке "Модели кораблей РЯВ...", было побольше представленных моделей. Тем более, что у названных и не названых мастеров, уже имеются целые эскадры, которые мало того, что их интересно было бы посмотреть, явились бы на наш взгляд мощным импульсом к развитию этого творчества
Так я же ж таки как раз двумя руками "ЗА"! Но... Тут сразу вырисовывается маленький нюансик:
Iscander написал:
#1134194
За последние 12 лет kreyseryrik изготовил и представил музею 10 моделей ... ...Все эти модели выкладывались в разное время на 82-х страницах данной ветки, как отдельно, так и в интерьере музея.
Каким образом сделать так, чтобы можно было полюбоваться эскадрой коллеги, не перелопачивая при этом все 82 страницы? А если фото моделей не только по РЯВ, а к примеру по ВМВ? Завести отдельную ветку каждому Мастеру? Тогда сколько таких веток будет на форуме, да и зачем множить сущности, если эти фото уже есть в других темах? Быть может, тогда создать тему типа "Модели форума", где каждый автор при желании будет выкладывать в своём сообщении (типа "эскадра kreyseryrikа") как новые фото, так и просто ссылки на уже существующие, просто редактируя сообщение. А обсуждение на этой странице не вести, чтобы опять не потонуть в словоблудии. Тогда получится что-то типа каталога ссылок на фото моделей любого Автора.
Ольгерд написал:
#1134212
Так я же ж таки как раз двумя руками "ЗА"!
Думается, что многие "ЗА". Хотелось бы, чтобы это ещё и осуществлялось)))
Ольгерд написал:
#1134212
Каким образом сделать так, чтобы можно было полюбоваться эскадрой коллеги, не перелопачивая при этом все 82 страницы?
10 моделей в "сотке", или же например, 194 - в 1/350! Как это осуществить, как "объять необъятное" фотообъективом? Поэтому, мы после выкладки отдельной модели, выкладываем и общие интерьеры музея с теми же моделями.
А вот персональную эскадру из 10-20 моделей в масштабе 1/700, 1/350 можно охватить несколькими снимками.
Ольгерд написал:
#1134212
А если фото моделей не только по РЯВ, а к примеру по ВМВ?
Уважаемый Tsushima - ЦарЬ в своё время сделал мудро - создал ветку "Модели кораблей РЯВ...", куда мы и зовём всех моделистов, строящих модели кораблей РЯВ в различных масштабах.
Для моделей кораблей ВМВ (или ПМВ) наверное, нужно тоже создавать ветки. Сейчас же есть отдельные ветки - модели 1/700, 1/200, 1/72, 1/350 - на последней соседствуют Сивулф, Сюркуф и Цесаревич... Правильно ли это? Или лучше всё-таки делить модели не по масштабам, а по историческому периоду?
Ольгерд написал:
#1134212
Быть может, тогда создать тему типа "Модели форума", где каждый автор при желании будет выкладывать в своём сообщении (типа "эскадра kreyseryrikа") как новые фото, так и просто ссылки на уже существующие, просто редактируя сообщение. А обсуждение на этой странице не вести, чтобы опять не потонуть в словоблудии. Тогда получится что-то типа каталога ссылок на фото моделей любого Автора.
Может быть, Вы и правы. И следует пойти таким путём... Но это - скорее прерогатива администрации форума и её готовность взять на себя дополнительную административную ношу...
С искренним уважением.
Iscander написал:
#1134219
Может быть, Вы и правы. И следует пойти таким путём... Но это - скорее прерогатива администрации форума и её готовность взять на себя дополнительную административную ношу...
А никакой дополнительной ноши на Администрацию взваливать и не придётся, тут полнейшее самоуправление. К примеру, выложил я фото новой модели в теме "Модели в 700-м масштабе", и тут же выкладываю на неё ссылку в теме "Модели форума", в своём посту "Эскадра Ольгерда". При появлении новых фоток моделей в любой теме (хоть "Модели в масштабе 1/72") я просто редактирую свой пост и вставляю в него новую ссылку, вуаля! Всё зависит лишь от желания автора поста. И эта ветка-каталог займёт вряд ли более 2-3 страниц, зато всегда через неё легко можно будет выйти на любую модель любого автора по любой тематике. Я почему и предложил коллеге kreyseryrikу воплотить свою идею в жизнь, личным примером так сказать, "Кreyseryrik был первым!", ибо знаю его как знатного моделиста (в отличии от меня грешного).
День добрый!
Раз прозвучал призыв - то я посчитал нужным откликнуться.
Поскольку время идет и оно неумолимо, то и состояние моделей в коллекции у меня меняется. Какие то уже ушли, а какие то понесли определенные потери в качестве из за переездов и пр. Поэтому сегодня совместную фотосессию коллекции сделать будет трудно или даже и не возможно. Вместе с тем на одном модельном ресурсе на моей странице представлены все мои модели в хронологическом порядке их изготовления, и поскольку большинство это модели периода РЯВ, то решил что будет уместным просто дать ссылку на данный ресурс, где каждый сможет посмотреть то, что ему близко и интересно.
http://karopka.ru/community/user/10093/
Господа! Я тут ещё пошарился по ю-тубовским ссылкам около вышеприведённого "Бородино" и просто челюсть выпала! :
www.youtube.com/watch?v=ouW_qJQ6o58
Я не хочу мешать с навозом "мастера" этого "Ростислава" (когда к примеру он отвергает требуемый для постройки картон, типа "и так сойдёт!", ну и прочие "мастерские" перлы), но обратите внимание на момент времени с 37:12 и далее, как "мастер" примастрячивал борт настройки и чем это всё закончилось!
А вот предыдущий "шедевр" сего "моделиста" (этот ролик недолгий, можно весь посмотреть):
www.youtube.com/watch?v=xVnZdJzVBT8
Подумаешь, херня какая, что трубы стоят криво, зато КАК СМОТРИТСЯ НА ОБЩЕМ ФОНЕ!!!
Но смех смехом, однако "аффтар" при постройке "Ростислава" выглядит уже типа "матёрым моделистом" ("Баян" однако построил, о как!), других уже учит, как надо делать. А ведь по подобным роликам сегодня "учицца" подрастающая молодь! Блин, да у меня "Ростислав" уже 23 года в коробочке лежит в ожидании более-менее достоверных чертежей, а тут... А тут раз-два, и ничтоже сумняшеся лепим обшивку с левого борта на правый!!! Да ничо, и так сойдёть, лишнее обрежем! А потом при критике подобный "мастер" высокомерно заявит - "А чо не так? Да ты вааще батя не паришь, меня вон даже на "Цусиме" похвалили!" (это я к оценке "Бородино" коллегой Боярином). Поверьте, уже сталкивался с подобным доводом в спорах с молодёжью. А ещё лет так через пяток этот "мастер" (имея на стеллажах штук так стопитцот подобных "моделей"), в споре любого историка будет с апломбом опускать ниже ватерлинии, типа "да я все флоты РЯВ вот этими руками сотворил, о чём ты мне тут глаголить будешь, крыса архивная?!!", и ОН своими "многошкафовыми" доводами в глазах следующего молодого поколения будет выглядеть ГОРАЗДО ВЕСОМЕЕ, чем вы, господа сегодняшние историки-моделисты со своим пыльным кашлем. Вот от этого грустно и страшно за грядущую "науку историю" в руках подобных халтурщиков.
Vadim64 написал:
#1134251
День добрый!
Раз прозвучал призыв - то я посчитал нужным откликнуться.
Удобно, познавательно и полезно. Можно посмотреть стройки со всеми обоснованиями, аргументами, советами и рекомендациями.
Одним словом - мудро. Спасибо большое за отклик!
С искренним уважением.
Ольгерд написал:
#1134326
Господа! Я тут ещё пошарился по ю-тубовским ссылкам около вышеприведённого "Бородино" и просто челюсть выпала!
No comments. Единственно - чудна ты, бываешь жизнь и многообразна...
С уважением.
Ольгерд написал:
#1134326
у меня "Ростислав" уже 23 года в коробочке лежит в ожидании более-менее достоверных чертежей, а тут...
Я "Бородино" уже который год строю-узнаю новую информацию,и процесс снова затягивается...Я почему тот ролик и выложил-просто о...уел от такого беспредела,который иномастер с "Бородино" сотворил(((((
Ольгерд написал:
#1134326
А вот предыдущий "шедевр" сего "моделиста" (этот ролик недолгий, можно весь посмотреть)
Мать моя женщина!....Та там не только тубы криво,там и форштевень кривой,и "обшивка" днища щель имеет...Один перл "участник печально известного Цусимского сражения" чего стОит...Я в ахуе...
Iscander написал:
#1134334
Удобно, познавательно и полезно.
День добрый!
Спасибо за позитивный отзыв.
Работу над темой РЯВ не прекращаю, сейчас у меня почти на выходе ЭБР "Император Николай I". В планах еще с десяток кораблей России и Японии, не знаю как все сложится, хватит ли сил и здоровья, но буду пытаться.
Выставка к 110-летию Р.Я.В. http://tsushima.su/RU/raznoeru/vystavka … tiju-riw1/ С тех пор прошло время и создано немало хороших моделей на РЯВ.Почему их не показать вместе?