Kronma написал:

#1135707
"Не стреляйте в пианиста. Он играет, как умеет." (С)

Ну, этот "спианист" умеет(л?) куда лучше.
Под его авторством были весьма приличные книги о наших б-цах. Пётр, Екатерины...

Просто обидно бывает, до последнего надеешься, что каждая последующая книга исправляет ошибки предыдущей, - подразумевается, что автор "в теме", Нет же, тупо передираются все ошибки первопроходца темы.

vov написал:

#1135674
Слишком много "политики"

Так это и есть настоящий РММ, практически не редактированный.

В пианистов надо стрелять регулярно! Вот тогда они будут играть как надо!

Портартурец написал:

#1135779
В пианистов надо стрелять регулярно! Вот тогда они будут играть как надо!

Точно. Развелось авторов, понимаешь, больше чем читателей.

Уважаемые коллеги,

В продолжение поднятой еще в 2006 г. на форуме brummel.borda.ru коллегой Максимом темы хотелось бы поделиться предлагаемой сейчас в Японии с рук практически уникальной подборкой оригинальных вырезок журнальны статей и документов по истории ВМС Японии до 1945 г.

Насколько можно видеть из описания, подборка практически вручную собрана любителем темы с рукописным перечнем источников и потомным разбиением на темы. Для иследователей ВМС, знающих японский язык, для незнающих ценность немного ниже, но все равно высока из-за большого количества подобранных иллюстраций и чертежей. К сожалению, все документы находятся в Японии и продаются с рук через аукцион Yahoo, который имеет несколько частнх русских сервисов в России, который могли бы оранизовать доставку.
Вот перечень томов подборки:

1. «История японского судостроения до 1945 г.»
(日本海軍艦艇資料 商船付社史(戦前/船舶要目造船史/日本郵船/燈台視察セルべー砕氷/客船/瀬戸内海関西共同東海佐渡小笠原汽船/鉄道連絡船)
№ лота h254777361
https://www.yaharu.ru/auction/item_h254777361.html
Материалы:
-история довоенного судостроения
-история завода Ниппон Юсэн
-плавучие маяки
-ледокольное судостроение
-пассажирское судостроение
-пассажирские линии Сэто-найкай, Ниси, Кёдо, Токай, Садо, Огасавара
-история ж/д паромов

2. «История вспомогательных кораблей и судов ВМС Японии до 1945 г.»
(日本海軍艦船資料 小艦艇 附・戦時商船建造(砲艦/海防艦掃海艦艇駆潜艇輸送艇特務艦/型図面/魚雷艇揚陸作戦艦艇戦標船一覧/戦前/写真記事)
№ лота o173980146
https://www.yaharu.ru/auction/item_o173980146.html
Материалы:
-артиллерийские суда ВМС Японии до 1945 г.
-суда береговой обороны ВМС Японии до 1945 г.
-тральщики, охотники ВМС Японии до 1945 г.
-транспорты ВМС Японии до 1945 г.
-суда спецназначения ВМС Японии до 1945 г.
-список торпедных катеров, высадочных и посыльных судов ВМС
-чертежи и фотографии судов и кораблей

3. «История инфраструктуры ВМС Японии до 1945 г».
(日本海軍艦艇資料 施設/建艦史/戦時戦後(艦船塗装迷彩/造修/海軍工作庁軍港/横須賀呉/造船所広告案兄/大阪鉄工所/秘話/日の丸船隊)
№ лота n201440577
https://www.yaharu.ru/auction/item_n201440577.html
Материалы:
-история кораблестроительных заводов Японии до 1945 г.
-корабельная камуфляжная окраска
-проектные работы ВМС Японии до 1945 г.
-инженерное управление ВМС Японии до 1945 г.
-военные порты ВМС Йокосука и Курэ до 1945 г.
-кораблестроительные заводы ВМС Японии до 1945 г.
-корабельные проспекты
-завод артсистем (арсенал) ВМС в г. Осака до 1945 г.
-секреты ВМС
-отряд судов «Хиномару»


4. «История линейных кораблей и авианосцев ВМС Японии до 1945 г».
(日本海軍艦艇史料 戦艦/航空母艦(戦前/三笠・伊地知艦長/行動改装年表/大和武蔵赤城/図面/飛行機呼称番号マーキング/模型資料タミヤ/新聞)
№ лота v489428784
https://www.yaharu.ru/auction/item_v489428784.html
Материалы:
-история линейных кораблей ВМС Японии до 1941 г.
-командир линейного корабля «Микаса» Х. Идзити
-таблица основных дат постройки и службы линкоров ВМС Японии «Ямато» «Мусаси» «Акаги»
-чертежи линейных кораблей ВМС Японии до 1945 г.
-позывные и опознавательные знаки авиации ВМС Японии до 1945 г.
-материалы по моделям кораблей пр-ва «Тамия»
-газетные вырезки


5. «История флота береговой обороны Маньчжоу-Го до 1945 г».
(日本海軍艦艇史料 付・満州国江上軍(戦前支那/駐す満海軍部/臨時海軍防備隊/幕末明治維新/海軍発達史沿革概要日露日清戦争/写真新聞記事)
№ лота e212997633
https://www.yaharu.ru/auction/item_e212997633.html
Материалы:
-история ВМС Китая до 1932 г.
-командование ВМС в Маньчжоу-Го
-отряд кораблей береговой обороны Маньчжоу-Го
-история формирования ВМС Японии в первой половине XIX в.
-описание действий ВМС в ходе китайско-японской и руско-японской войн
-газетные вырезки


6. «История эсминцев и торпедных катеров ВМС Японии до 1945 г.».
(日本海軍艦艇史 駆逐艦 水雷艇(戦前/図面写真集/発達沿革要目一覧表/行動年表/新聞記事/戦争手記/太平洋戦争)
№ лота g205545130
https://www.yaharu.ru/auction/item_g205545130.html
Материалы:
-история эсминцев и торпедных катеров ВМС Японии до 1941 г.
-чертежи и фото кораблей
-история развития торпедных сил и корабельный список эсминцев ВМС Японии
-календарь дат постройки и службы эсминцев ВМС Японии
-газетные вырезки
-военные девники 
-описание действий торпедных сил ВМС Японии в боевых действиях до 1945 г.


7. «Собрание описаний и технических документов корабельного состава ВМС Японии до 1945 г.».
(日本海軍艦艇資料艦型図集(戦前列国艦船シルエット明治維新昭和/日露太平洋戦争/軍艦/機関配置図/兵器高射砲塔/艦隊/模型参考資料/タミヤ)
№ лота h254564230
https://www.yaharu.ru/auction/item_h254564230.html
Материалы:
-силуэты кораблей ВМС Японии 1868-1945 г.
-силуэты кораблей ВМС Японии в ходе китайско-японской и руско-японской войн
-силуэты линейных кораблей ВМС Японии до 1945 г.
-чертежи силовых установок
-зенитные установки ВМС Японии до 1945 г.
-материалы по моделям кораблей пр-ва «Тамия»


8. «История подводного кораблестроения ВМС Японии до 1945 г.».
(日本海軍艦船資料 潜水艦(日本海軍艦船資料 潜水艦(要目一覧艦型図集/回顧/設計製造史/Uボート/特攻兵器回天/人間魚雷/救命方法/太平洋戦争)
№ лота m191494590
https://www.yaharu.ru/auction/item_m191494590.html
Материалы:
-сравнительная таблица подводных лодок ВМС Японии до 1945 г.
-история создания подводных лодок ВМС Японии
-история подводных лодок ВМС гитлероской Германии
-подводные пилотируемые торпеды «Кайтэн»
-техника спасения на водах ВМС Японии
-материалы по войне на Тихом океане 1941-1945 гг.



9. «История развития крейсерских, подводных авианосных, гидроавианосных и тральных сил ВМС Японии до 1945 г.».
(日本海軍艦艇史料 巡洋艦 潜水母艦 水上機母艦 敷設艦(戦前軍艦/発達沿革要目一覧表/行動年表/軍事機密/太平洋戦争資料変遷/図面写真)
№ лота j423497259
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/a … j423497259
Материалы:
-история развития крейсерских сил ВМС Японии до 1941 г.
-сравнительная таблица развития крейсерских и других сил ВМС Японии
-календарь дат постройки и службы крейсерских и других сил ВМС Японии
-военные секреты
-материалы по войне на Тихом океане 1941-1945 гг.
-чертежи и фото кораблей


10. «История линейных кораблей ВМС Японии до 1945 г.».
(日本海軍艦船資料 戦艦(戦前/図案図面/回顧録/三笠金剛扶桑日向長門伊勢霧島/改装年表/大和/八八艦隊/日露日清太平洋戦争/記事/模型図)
№ лота d220097656
https://www.yaharu.ru/auction/item_d220097656.html
Материалы:
-история развития линейных кораблей ВМС Японии до 1941 г.
-чертежи и фото линейных кораблей ВМС Японии
-мемуарные материалы о кораблях «Микаса», «Конго», «Фусо», «Муко», «Нагато», «Исэ», «Кирисима»
-таблица основных дат постройки и службы линейрного корабля «Ямато»
-корабельный отряд «8-8» ВМС Японии
-описание действий ВМС в ходе китайско-японской и руско-японской войн
-чертежи и фото кораблей

11. «История развития крейсеров ВМС Японии до 1945 г.».
(日本海軍艦船資料 巡洋艦(戦前/艦型図集/日米/重巡洋艦軽巡洋艦系譜/太平洋戦争/プロフィール/軍極秘/写真新聞記事)
№ лота s518508334
https://www.yaharu.ru/auction/item_s518508334.html
Материалы:
-история развития крейсеровлинейных кораблей ВМС Японии до 1941 г.
-чертежи и фото крейсеров ВМС Японии до 1945 г.
-сравнительная таблица легких и тяжелых крейсеров ВМС Японии до 1945 г.
-материалы по войне на Тихом океане 1941-1945 гг.
-журнальные и газетные вырезки
-военные секреты
-чертежи и фото кораблей

Надеюсь, подборка может быть полезна всем, кто интеерсуется историей ВМС Японии до 1945 г. и не опасается оригинальных материалов без перевода.

iTow написал:

#1135756
В "арбузовке" по П.А., действительно, под каждым отдельно взятым фото нет указания, откуда оно, но в конце текста приложений указано
есть такие же указания и в "миделе"

Что по мне, этого вполне достаточно. Указано, откуда, "спасибо" сказано.
Но я не специалист по фото и по "авторскому"(??:-) праву на них.

Алекс написал:

#1135796
Не знаю совпало это просто по времени, тлт же Р.М. и Арбузов обратили внимание на наши с Соломоновым статьи во "Флотомастире" (что их как минимум Р.М. пересказали близко к тексту я знаю совершенно точно), но последующие книги Р.М. стали более выдержанными по тональности. Во всяком случае писать вещи подобные тем, что были в "Бородино" и "Цесаревиче" он больше не стал...

Да, далее были вполне нормальные "шиплаверские" книги.
В общем, "Бородино" можно считать отдельным выбросом, и на этом спокойно вопрос закрыть, не вспоминая каждый раз особо. Как говорится, "был сделан правильный вывод". Это большое достоинство тех, кто допустил тот или иной прокол.

vov написал:

#1135847
по "авторскому"(??:-) праву на них

Что касается авторского права, то на данный момент у этих дореволюционных фото сроки действия права истекли, к тому же, авторы-фотографы многих снимков неизвестны, коллекционеры-владельцы снимков имеют права только на те оттиски, которыми непосредственно владеют, но не на дубликаты, находящиеся во владении других лиц, а тем более не на те снимки, которые попали в общий доступ. Грубо говоря, когда какой-то шустрец сканирует что-то, допустим, из какой-то книги и выкладывает в интернет для свободного скачивания, то дальнейшая судьба этого файла уже под действие авторского права не подпадает. Равно как ссылка на какой-то конкретный сайт, если снимок растиражирован на нескольких ресурсах и доступен там к свободному скачиванию, теряет смысл.

Лично мне не важно от куда в том или ином издании появился какой-либо снимок. Главное чтобы снимок был правильно подписан и достаточно хорошего качества чтобы можно было с него почерпнуть какую-нибудь информацию. А не просто фотокарточка для справки.
В частности приветствуются не частые палубные снимки, снимки на которых видны вооружение и те или иные конструктивные решения. Также интересны фотографии людей которые служили, строили, проектировали или имели отношение к описываемому кораблю.
А очередной "пароход на рейде Ашхабада" только ест полезное пространство в журнале.

iTow написал:

#1135747
Насчет же "глубокого анализа"

я имел ввиду нечто такое.http://www.miniflot.ru/Book_Battleship_Imperor_Aleksandr_III/Imp_p.php

vitaly-m написал:

#1136098
я имел ввиду нечто

Кудрявский проделал очень большую работу по описанию корабля, и едва ли завтра кто-то пожелает повторить ее, но если послезавтра найдется подобный энтузиаст, да еще и самостоятельно мыслящий, он вполне может предложить иной "анализ", особенно в том, что касается "достоинств и недостатков" и т.п.

vov написал:

#1136167
коллекционеры имеют на этот счет несколько иное мнение

Это их проблемы. То то обстоятельство, что на руках есть по несколько копий одного и того же снимка, делает претензии бессмысленными, по крайней мере, я не слышал, чтобы кому-то взбрело в голову заявить претензию на то, что у него оригинал, а тем более оспаривать право издателей пользоваться другим экземпляром.

vov написал:

#1136167
Если снимок приведен в книге с указанием источника (и прав на него), то он вряд ли становится "общим достоянием".

Согласно нашему Гражданскому кодексу Ч. IV, Раздел VII "Права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации", ст. 1274. "Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях.
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования...".
Но тут возникает проблема с "произведением", растиражированным в той же сети.
Ст. 1276. "Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения.
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения...".
Тут есть масса нюансов, причем, такая, что при попытке чего-то добиться верх возьмет тот, кто оплатит более крутого адвоката.