Вы не зашли.
Юрген написал:
#1131466
Молодцы!!!
Юрген, спасибо!
Юрген написал:
#1131466
Единственно нацики не потревожат?
Как видите музеи работают, выставки создаются. Не хотелось бы эту Тему вымазывать политической грязью. Только история и ничего кроме ...
Юрген написал:
#1131468
В обличии "Кракова" он есть...
Да, этот и подобные макеты я видел. Но! МН "Смоленск" был переоборудован и перевооружен и поэтому в макет нужно будет вносить изменения. К сожалению ни единой фотографии корабля, сделанной на момент начала войны, я не видел. Только лишь документальные упоминания о модернизации. Так что не готов ручаться за правильность всех элементов в будущей модели. Назовем её "предположительный вид МН Смоленск на момент начала войны". Если появится долгожданное изображение, тогда можно будет с уверенностью вносить правки.
Очень здорово! Хорошие, интересные экспонаты!
С уважением, Фёдор.
svgafarov, молодцы! Спасибо всем организаторам и участникам выставки, сохранили столько уникальных экспонатов!
Замечание о моделях верное, но это дело наживное. Еще раз спасибо! Надеюсь, получится посетить выставку.
svgafarov написал:
#1131136
Экспонат № 12. Фотография. Канонерская лодка «Передовой» на р. Припять. Днепровская военная флотилия. 1932 г.
Интересное фото "Передового", заметны отличия канонерской лодки в сравнении с известными видами с учений Днепровской военной флотилии.
svgafarov написал:
#1131136
Экспонат № 14. Фотография. Сорокин Никанор Никанорович, командир плавбазы «Ударник» Днепровской военной флотилии на разъездном катере вместе с краснофлотцем. 30-е годы.
Жаль, фотограф не захватил катер полностью. Не могу опознать, похоже, не серийной постройки.
Фёдор 1979 написал:
#1131514
Очень здорово! Хорошие, интересные экспонаты!
С уважением, Фёдор.
amba написал:
#1131535
svgafarov, молодцы! Спасибо всем организаторам и участникам выставки, сохранили столько уникальных экспонатов!
Замечание о моделях верное, но это дело наживное. Еще раз спасибо!
Фёдор 1979, amba - спасибо за оценку!
Шикарнейшая выставка, спасибо всем организаторам и участникам, за эту грандиозную работу: собрали интереснейший материал, подготовили выставку, выпустили Каталог.
Еще раз СПАСИБО!
Из представленной «Исторической справки к экспозиции»:
1. «… После занятия в октябре 1939 года частями Красной Армии города Пинска, он становится главной базой Днепровской военной флотилии…»
2. «.. В январе 1940 года… из состава Днепровской военной флотилии для усиления Краснознамённого Балтийского флота были переданы восемь бронекатеров пр.1125…» 3. «… 17 июля 1940 года Днепровскую флотилию опять расформировывают, а на её базе создают Пинскую и Дунайскую военные флотилии…». Эти утверждения противоречат сведениям из документов РГА ВМФ. Так, Пинск в 1939 г. не стал главной базой флотилии. Приведу выдержку из «Решения Главного Военного Совета ВМФ СССР» от 19 мая 1940 г. за № 008:«Заслушав доклад начальника Главного Морского штаба РК ВМФ о дальнейшем использовании Днепровской военной флотилии Главный Военный Совет постановляет: 1. На 1940 год оставить существующий состав Днепровской Военной флотилии с вновь сформированным в 1939 г. Пинским отрядом в следующем составе:….. 2. На Пинский отряд возложить задачу - действовать в Западном направлении по водной трассе Пинск - Брест-Литовск. 3. Остальной состав Днепровской флотилии в 1940 году использовать с базированием на Киев и на существующие маневренные базы. п/п Нарком ВМФ СССР Кузнецов.
2. О передаче с КБФ бронекатеров. Неверно указано время передачи их в КБФ. 25-го апреля 1940 г. из штаба Шхерного отряда кораблей в адрес начальника 4-го отдела штаба КБФ отправлено сообщение о том, что «28-го января 1940 г. с Днепровской военной флотилии г. Пинск прибыл первый отряд бронекатеров в количестве четырёх единиц №№ 114, 121, 124, 112. 12-го апреля 1940 г. прибыл второй отряд бронекатеров в количестве четырёх единиц №№ 111, 122, 113, 122…».
Наконец, о «расформировании» 17-го июля 1940 г. ДнВФ и создании Пинской и Дунайской флотилий. Ещё 8-го июля 1940 г. Нарком ВМФ подписал приказ с объявлением состава Дунайской Военной флотилии, а 17-го июля он же подписал приказ № 00184 с содержанием: «О переименовании Днепровской Военной флотилии в Пинскую Военную флотилию с объявлением её состава. I. Днепровскую Военную флотилию переименовать в Пинскую Военную флотилию. II. Главной базой Пинской Военной флотилии считать г. Пинск. III. Командование Главной базой возложить на Командующего Пинской Военной флотилии. IV. Перевести на новые штаты… (объявляется состав Пинской флотилии, Киевской базы флотилии и др.).. XIII. Срок выполнения оргмероприятий, предусмотренных настоящим приказом, 10 августа 1940 г.
Приказ подписал Н.Г.Кузнецов. Таким образом, если быть абсолютно точным, то следует писать: 8.07.1940 г. создана Дунайская военная флотилия, а 17.07.1940 г. Днепровская военная флотилия переименована в Пинскую военную флотилию. Или что-то не так??
Здравствуйте уважаемый VIC-2. Спасибо за Вашу информацию и желание разобраться. Давайте попробуем.
svgafarov написал:
#1131125
После занятия в октябре 1939 года частями Красной Армии города Пинска, он становится базой Днепровской военной флотилии и там базировался Пинский отряд ДВФ.
VIC-2 написал:
#1133097
Эти утверждения противоречат сведениям из документов РГА ВМФ. Так, Пинск в 1939 г. не стал главной базой флотилии. Приведу выдержку из «Решения Главного Военного Совета ВМФ СССР» от 19 мая 1940 г. за № 008: «Заслушав доклад начальника Главного Морского штаба РК ВМФ о дальнейшем использовании Днепровской военной флотилии Главный Военный Совет постановляет:
1. На 1940 год оставить существующий состав Днепровской Военной флотилии с вновь сформированным в 1939 г. Пинским отрядом в следующем составе: …..
2. На Пинский отряд возложить задачу - действовать в Западном направлении по водной трассе Пинск - Брест-Литовск.
3. Остальной состав Днепровской флотилии в 1940 году использовать с базированием на Киев и на существующие маневренные базы.
п/п Нарком ВМФ
А где у меня написано, что г. Пинск стал главной базой флотилии? Я пишу, что он становится базой Днепровской военной флотилии и там базировался Пинский отряд ДВФ. Все в точности с приведенными вами документами. Единственное что можно было бы уточнить, так это то, что передовой базой становится г. Пинск, а тыловой - г. Киев. В этом я могу с вами согласиться, не уточнил.
svgafarov написал:
#1131125
В январе 1940 года после начала советско-финской войны из состава Днепровской военной флотилии для усиления Краснознаменного Балтийского флота были переданы восемь бронекатеров пр. 1125
VIC-2 написал:
#1133097
О передаче с КБФ бронекатеров. Неверно указано время передачи их в КБФ. 25-го апреля 1940 г. из штаба Шхерного отряда кораблей в адрес начальника 4-го отдела штаба КБФ отправлено сообщение о том, что «28-го января 1940 г. с Днепровской военной флотилии г. Пинск прибыл первый отряд бронекатеров в количестве четырёх единиц №№ 114, 121, 124, 112. 12-го апреля 1940 г. прибыл второй отряд бронекатеров в количестве четырёх единиц №№ 111, 122, 113, 122…»
Ну это если быть уже суперточными. Согласен, можно было написать январь-апрель.
svgafarov написал:
#1131125
17 июня 1940 года Днепровскую флотилию опять расформировывают, а на ее базе создают Пинскую (17.07.1940г.) и Дунайскую (08.07.1940г.) военные флотилии.
VIC-2 написал:
#1133097
Наконец, о «расформировании» 17-го июля 1940 г. ДнВФ и создании Пинской и Дунайской флотилий. Ещё 8-го июля 1940 г. Нарком ВМФ подписал приказ с объявлением состава Дунайской Военной флотилии, а 17-го июля он же подписал приказ № 00184 с содержанием: «О переименовании Днепровской Военной флотилии в Пинскую Военную флотилию с объявлением её состава.
I. Днепровскую Военную флотилию переименовать в Пинскую Военную флотилию.
II. Главной базой Пинской Военной флотилии считать г. Пинск.
III. Командование Главной базой возложить на Командующего Пинской Военной флотилии. IV. Перевести на новые штаты… (объявляется состав Пинской флотилии, Киевской базы флотилии и др.)..
XIII. Срок выполнения оргмероприятий, предусмотренных настоящим приказом, 10 августа 1940 г.
Приказ подписал Н.Г.Кузнецов.
Таким образом, если быть абсолютно точным, то следует писать: 8.07.1940 г. создана Дунайская военная флотилия, а 17.07.1940 г. Днепровская военная флотилия переименована в Пинскую военную флотилию.
Согласен, это если быть абсолютно точным!!!
VIC-2, спасибо Вам за то, что не поленились и подняли необходимые документы. Но, поймите правильно, это не кандидатская диссертация. Это всего-навсего "Историческая справка" к выставке, которую нужно еще постараться втиснуть в лист формата А4 и при этом умудриться максимально раскрыть тему. Она ориентирована в первую очередь на посетителей музея, которые, как правило, вообще впервые слышат такое слово, как "флотилия" ... я уже молчу про такие слова как "речной монитор" или "бронекатер". Так что неточности, на которые вы обратили внимание, я конечно же признаю и благодарен вам. Но они не являются катастрофическими или такими, которые кардинально искажают общую картину. В любом случае мы обязательно учтем ваши поправки и внесем изменения при случае.
Еще раз спасибо за интерес к теме!
Отредактированно svgafarov (10.02.2017 14:42:31)
Slava_BY написал:
#1132385
Шикарнейшая выставка, спасибо всем организаторам и участникам, за эту грандиозную работу: собрали интереснейший материал, подготовили выставку, выпустили Каталог.
Еще раз СПАСИБО!
Slava_BY, спасибо! Очень надеемся на то, что всё это не зря и что есть люди, кому это может быть интересно.
Добрый вечер. Сергей, Вы и Ваши товарищи сделали великолепную работу. Для этого нужно действительно огромное желание и в данное время мужество. Спасибо Вам за память, о тех кто подарил нам Победу. Здоровья Вам и удачи! Посылаю Вам несколько фото старых мониторов, может быть пригодятся. С уважением.
монитор "Смоленск"
монитор "Мартынов"
монитор "Мартынов"
монитор "Ростовцев"
Отредактированно Strannik4465 (12.02.2017 23:57:21)
Отличная работа!
Удачи в поисках, интересных находок!
Так держать!
С уважением Вох.
Уважаемый svgafarov! Вы абсолютно правы, это всего лишь краткое изложение боевого пути флотилии, а я со своими, не к месту высказанными мелкими придирками, невольно внёс (как теперь понимаю) какой-то негатив в Вашу благородную и важную работу. Извините меня. Единственной целью моей было исправление некоторых неточностей и, как я думал, ошибок. Вся моя жизнь связана с флотом, и я органически не переношу всякого рода искажения его истории. В данном же случае это сделано не к месту и без достаточных оснований. Ещё раз прошу извинить меня.
VIC-2 написал:
#1133338
Уважаемый svgafarov! Вы абсолютно правы, это всего лишь краткое изложение боевого пути флотилии, а я со своими, не к месту высказанными мелкими придирками, невольно внёс (как теперь понимаю) какой-то негатив в Вашу благородную и важную работу. Извините меня. Единственной целью моей было исправление некоторых неточностей и, как я думал, ошибок. Вся моя жизнь связана с флотом, и я органически не переношу всякого рода искажения его истории. В данном же случае это сделано не к месту и без достаточных оснований. Ещё раз прошу извинить меня.
Здравствуйте. Да нет, почему же. Я вам наоборот очень благодарен! Вы правы на счет того, что везде должна быть точность. При возможности исправим. Если все же когда-то будет выпущено Второе издание фотоальбома, там обязательно будут внесены ваши правки. На самом деле это не займет больше места, но за-то будет правильнее!
P.S.: Признаюсь, на счет того, что поставка 8-ми бронекатеров на КБФ была разделена на два этапа (4+4) я не знал. Спасибо!
Фотография Радиостанции типа Н. К. О. П. с монитора "Бобруйск" Днепровской военной флотилии. Хранится в ЦВММ в СПБ.
Отредактированно Strannik4465 (11.02.2017 17:06:47)
Фотография Пулеметной башни с бронекатера № 42 2-го Гвардейского дивизиона бронекатеров Краснознаменной Днепровской флотилии. Хранится в ЦВММ СПБ.
Strannik4465 написал:
#1133278
монитор "Мартынов"
"Мартынов" это тип Железняков" - он первый, на втором плане фото монитор "Ударный". А вот монитора "Монитор" в РККФ вообще не выло... Первое фото "Мартынов", второе "Ударный", судите сами.
Отредактированно Юрген (12.02.2017 22:34:08)
Strannik4465 написал:
#1133278
Добрый вечер. Сергей, Вы и Ваши товарищи сделали великолепную работу. Для этого нужно действительно огромное желание и в данное время мужество. Спасибо Вам за память, о тех кто подарил нам Победу. Здоровья Вам и удачи! Посылаю Вам несколько фото старых мониторов, может быть пригодятся. С уважением.
boxer написал:
#1133291
Отличная работа!
Удачи в поисках, интересных находок!
Так держать!
С уважением Вох.
Уважаемые Strannik4465 и boxer, спасибо Вам на добром слове! Будем стараться и дальше работать в этом направлении.
Отредактированно svgafarov (12.02.2017 23:13:33)
Strannik4465 и Юрген, благодарю за фотографии!
Вот какие данные есть у меня по этим снимкам (Фото из альбома румынской морской разведки, г. Измаил, 1940 г.):
Монитор "Мартынов" (заказ СБ-37)
На переднем плане Монитор "Железняков" (заказ СБ-37), на заднем плане Монитор "Ударный" (заказ СБ-12)
Strannik4465 написал:
#1133278
монитор "Смоленск"
Польский Монитор "Краков" (ORP "Krakow") после подъема в 1939 года, г. Пинск
Юрген написал:
#1133720
Еще немного пока поляков
На переднем плане два "гданьских" монитора. Первый "Варшава" (ORP "Warszawa"), за ним "Городище" (ORP "Horodyszcze")
Хорошее дело делаете. С удовольствием посетил бы, будь это в доступности.
VitaGree написал:
#1133896
С удовольствием посетил бы,
Я тоже, МОЛОДЦЫ!!
Наверняка знаете, но - http://www.kit.com.ua/ka/index.php?id=1&id_art=137
Отредактированно Юрген (13.02.2017 23:10:10)
Юрген написал:
#1131466
Молодцы!!! Единственно нацики не потревожат? С такими-то экспонатами...
Боюсь давать оценку. Пока- ещё не одна страна. Не один народ.
К сожалению.
Но сама экспозиция сделана умело и профессионально.
VitaGree написал:
#1133896
Хорошее дело делаете. С удовольствием посетил бы, будь это в доступности.
Юрген написал:
#1133928
Я тоже, МОЛОДЦЫ!!
М.Гончаров написал:
#1134525
Но сама экспозиция сделана умело и профессионально.
Благодарю!!! Материал достаточно редкий, но надеемся что нам удастся со временем еще что-то собрать для продолжения и обновления данной темы.
Юрген, спасибо за ссылку! В самом начале статьи идет речь о нашей организации.
Здравствуйте уважаемые форумчане.
В продолжение нашего проекта по созданию серии выставок посвященных истории речных военных флотилий 18 февраля 2017 года в Национальном музее-заповеднике "Битва за Киев в 1943 году" была открыта Выставка под названием "Flotylla Pinska & Flotylla Rzeczna Marynarki Wojennej (04.1919-10-1939)".
Подробнее здесь - http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=9858
svgafarov написал:
#1136980
проекта по созданию серии выставок посвященных истории речных военных флотилий
Скажите, а советско-польская война не планируется?
После сентября 1919 г. это уже было вполне боеспособное соединение, которое очень неплохо воевало. Ну, а то что до лета 1919 было - увы из песни слова не выкинешь. Советские матросы при всем их революционном энтузиазме и воодушевлении, отличались крайней распущенностью. Партизанщина и хищения, разгул и пьянство не могли, конечно, служить залогом успеха в предстоящих серьезных операциях. Прежнее командование с пьянством и грабежами не только не боролось, но даже их поощряло, при полном развале сисмтемы снабжения. Понимая, что за это теперь будет строгий спрос - из прежнего личного состава 75% не прибыло в Гомель, а осталось в Киеве у белых.
О флотилии из книги Иван Ивановича Черникова - http://cmboat.ru/monitor/monitor50/
Юрген написал:
#1137018
Скажите, а советско-польская война не планируется?
Здравствуйте Юрген. К сожалению, для создания выставки катастрофически не хватает материалов по первому формированию ДВФ. Точнее говоря, их совсем нет.
Сейчас работаем над:
Выставка №3. Пинская военная флотилия (1940-1941) советская
Выставка №4. Краснознаменная Днепровская флотилия (1943-1951) третье формирование
Собираем материал
Отредактированно svgafarov (25.02.2017 22:33:55)