Вы не зашли.
В принципе, есть идеи, какие произведения можно снять как фильмы, а какие растянуть на сериалы. Например, романы Николая Задорнова ( миссия Путятина в Японии , экспедиция Невельского, оборона Петропавловска- Камчатского и одиссея "Авроры", деятельность Муравьева-Амурского.)
Отредактированно Маринист (21.03.2017 20:40:01)
РыбаКит написал:
#1144039
Не так много людей коеих сама жизнь заставляет слушать излияния о бритском флоте...
а почему и нет, и при чем тут жизнь?
Заинька написал:
#1144062
Пикуль превентивно умер, ничего у них не выйдет.
По "Фавариту", "Караван PQ-17"? "Баязету" и "Пером и шпагой" сериалы ЕМНИП сняли. Я их даже на перемотке осилить не смог.
Кстати, была еще книжка писателя Анатолия Соболева " Безумству храбрых", посвященная работе советских водолазов в Великой Отечественной.
Уважаемые коллеги , ИМХО , с Вашего позволения:
- маринистика детская и юношеская (Всеволожский , Кудиевский , Клименченко )- потеряла актуальность .
- взрослая советского периода - слишком идеологизирована ( один Реутов и ранний Конецкий , чем -то выделялись в плюс) , так что мало интересна.
-поздняя советская- Пикуль . Сейчас не читаемый.
- в сухом остатке- ранний Покровский , современный Шигин и... *кризис жанра* : альтетернативка низкого качества и общее засилие фолькстори, боевиков, детективов и пр. фентази.
*Время было (сейчас тоже) такое* (с).
boxer написал:
#1144117
-поздняя советская- Пикуль . Сейчас не читаемый.
Почему? Не поверите- спрашивают, что почитать "историческое" про флот, даю "Три возраста" и "Крейсера". Идут на ура. Причем даже не поверите в какой среде в каких окопах.
Олег написал:
#1144090
Я их даже на перемотке осилить не смог.
Ну эти книги я то же как то, на перемотке. и с трудом. Да и время когда экранизировали (смотрел только Баязед) тугое было.
РыбаКит написал:
#1144144
Идут на ура. Причем даже не поверите в какой среде в каких окопах.
Позвольте предположить. Неужели в окопах доблестных ВСУ?
Олег написал:
#1143776
У нас кого брать?
Чего далеко ходить? Лазарев Михаил Петрович, закончил корпус 3 из 30, в 15 лет отправлен в Англию, 5 лет мотался по всем океанам (хоть с французами пиши абордажные схватки хоть мордобой в тавернах Порт -Рояла, любовь можно с знойной мулаткой живописать), не исключено участие в Трафальгаре ( может и Нельсон у него на руках умер ), далеее Балтика, 1809, поход на шлюпке во главе спасательной партии для спасения "Владислава", рубилово с бриттами, плен (побег можно нарисовать), освобождение, война 1812 на рижском взморье (десанты, артподдержка), 1813-осада Данцига и первая кругосветка капитаном ( это в 25 то лет! Пацан еще, а уже 4 (четвертый) русский кругосветчик ( по тем временам как четвертый космонавт), 3 океана, Аляска, индейцы, конфликт с Барановым, там на три сериала! Далее-поиски Антарктиды (лед,айсберги, шторма), вторая кругосветка, Наврин, турецкая война, гонка в Кронштадт ("я приведу эскадру ровно за 2 месяца", вышли с Мальты 1 марта-пришли в Кронштадт 1 мая, продираясь сквозь льды и теряя медь по дороге), далее-Черное, война с "грейговцами", десант на Босфор в 1833, кавказская эпопея, создание ФЛОТА, египетский кризис 1839-40, планы десанта на Босфор, под конец поболе трагизма "умер в расцвете лет в шаге от реализации вековой мечты", можно вообще на "англичанку списать" и на "убийц в белых халатах" в духе времени. Вот это действительно "Адмирал"...
...фактуры-море, было бы желание и талант описать и донести до ширнармасс...
РыбаКит написал:
#1144038
Три возраста таки хороши...
Я Вас вообще не узнаю , с Вашей-то застарелой "пикулефобией"...
Отредактированно charlie (22.03.2017 13:15:53)
charlie написал:
#1144205
Чего далеко ходить? Лазарев Михаил Петрович, закончил корпус 3 из 30, в 15 лет отправлен в Англию, 5 лет мотался по всем океанам
Дельное предложение , уважаемый коллега!
Почему не предложить сюжет под размочаленное перо Владимиру Виленовичу.
Вроде у него есть связь с читателями-почитателями.
charlie написал:
#1144205
с Вашей-то застарелой "пикулефобией"...
На старости лет я становлюсь консерватором (с) Но ведь же правда хороши... И Крейсера.
Олег написал:
#1144090
По "Фавариту", "Караван PQ-17"? "Баязету" и "Пером и шпагой" сериалы ЕМНИП сняли. Я их даже на перемотке осилить не смог.
"Баязет" осилил. Фильм вытягивает игра талантливых актёров.
"Караван PQ-17" отстой полный. Остальное не интересовало.
Что делать: реалии, коньюнктура...
DeFonce написал:
#1143761
PSS И все-таки главной причиной отсутствия "русского Хорнблауэра" мне теперь представляется отсутствие интереса к теме литераторов, обусловленное низким понимание роли и значения флота в российской истории, и незнакомство с флотской проблематикой. А у тех, кто понимает-верхоглядство и лень (нужно изучать источники) с добавкой идеологической ангажированности
Ну вот видите, Вы сами прекрасно всё объяснили.
Темой Вы владеете вполне, но от себя, тем не менее, добавлю.
У нас в России ещё очень долго любая тема (историческая-ли, литературная, художественная и т.д.) будет политизирована.
Опять- таки повторюсь: большая страна. Разный народ в ней проживает. С разным воспитанием и жизненными ценностями. Что такое "Хорнблауэр"? Это лет тридцать истории одного индивидуума в Британском флоте в эпоху наполеоновских войн. Как и "стрелок Шарп", кстати. На сухопутье. Хитрые британцы вот не пожелали писать саги о своих героях в иных исторических пространствах. Обратили на это внимание?
Далее. Все перечисленные Вами маринисты- литераторы тем не менее сделали своё дело. Даже "эсер" Новиков- Прибой. Почему они остались в истории морской литературы России? Да потому что своим творчеством более или менее правдиво отвечали на вопросы жизни, деятельности и развития (или- неразвития) российского (советского) флота в современном им историческом контексте. Возможно были и другие писатели- маринисты, но запомнились только наиболее талантливые, самобытные.
Почему я заостряю внимание на А. Покровском? Да потому, что он мой современник и сослуживец по ВМФ СССР позднесоветской эпохи. Он пишет правдиво. О подвигах и несомненных "болячках" позднесоветского флота. А "болячки" надо искоренять. А не зная их,- они будут превращаться в конкретные гнойники.
Не до русских Хорнблауэров тут. Хотя бы пока...
Потом, может кто-то и напишет. История- то продолжается.
Отредактированно М.Гончаров (22.03.2017 19:32:59)
М.Гончаров написал:
#1144305
Хитрые британцы вот не пожелали писать саги о своих героях в иных исторических пространствах
Они же и про Флешмена сварганили=))
М.Гончаров написал:
#1144305
Хитрые британцы вот не пожелали писать саги о своих героях в иных исторических пространствах.
Есть саги про время короля Артура, у того же Корнуэла есть саги про эпоху корабля Альфреда и Столетнюю войну.
charlie написал:
#1144205
Чего далеко ходить? Лазарев Михаил Петрович
Лазарев, Ушаков и прочие все-таки в основном известны как адмиралы и их доадмиральская карьера рассматривается как подготовка в главной задаче. В то время как Хорнблауэр, Обри и Шарп проявили себя в обер- и штаб-офицерских чинах.
charlie написал:
#1144205
конфликт с Барановым, там на три сериала
Про самого Баранова тоже можно не один сезон снять. Можно про Резанова. Тоже немало выйдет. Можно и про Шелехова - там рисованных корабликов можно как раз до кучи напихать. Правда у последних двоих с хэппи-ендом напряг... Если же надо именно про военных моряков - так можно вообще первую кругосветку нашу экранизировать - с "человеком и пароходом" в главной роли - запихав туда русско-шведскую войну - ну нам же нужны эпичные пострелушки. А вообще, о чем мы не раз говорили:
charlie написал:
#1144205
фактуры-море, было бы желание и талант описать и донести до ширнармасс...
Titanic написал:
#1144370
запихав туда русско-шведскую войну
Лисянский и в следующей русско-шведской отличился.
Олег написал:
#1144366
у того же Корнуэла есть саги про эпоху корабля Альфреда и Столетнюю войну.
Только по качеству даже с "Шарпом" не сравнить.
Уважаемые соавторы!
Осмелюсь уточнить, что "Хорнблоуэр" есть все-таки произведение художественное и образ вымышленный, а совсем не один Кохрейн, а иногда-анти-Кохрейн (в политику и финансовые аферы не лезет ...здесь к Кохрейну ближе "Джек Обри")
А это допускает возможность объединять в описании жизни одного персонажа деяния самых разных известных, неизвестных и забытых людей, создавая некий обобщенный образ, характеризующий эпоху и .. в нашем случае-флот. Почему наполеоновская, а не какая другая-просто потому, что в эпоху наполеоновских войн можно вписать практически всю карьеру Начало год этак 1789-1793-мичман, конец- 1815 высший чин или штаб-офицер хотя б, что дает около 20 лет выслуги , вполне нормально. Почти всё время в боях и походах, масса приключений..как никакая другая эпоха.А саги у бриттов есть из самых разных эпох-это для них популярный жанр.
У нас это также жанр читаемый, только вот герои другие. В 60-х-70-х годах прошлого века типичный герой саги- крестьянская семья или несколько семей где-то в Сибири. Условно сагой о жизни можно считать знаковый в своё время исторический роман "Русь изначальная"...А из флотской жизни-пожалуй, "Россия молодая" Но это я отвлекся от темы.
Так вот, российская флотская история дает много примеров для написания саги о службе. Петровская эпоха-практически поколение. Екатерининская-масса коллизий (если не валиться по традиции в описание власть предержащих). Наполеоновские войны-само собой, сюда же отнести достославные подвиги мореплавателей российских на Тихом океане. Однако есть проблема. Будучи достоверным бытописателем, автор не может не описывать отношения героя к "нижним чинам", каковое не всегда даст примеры позитивные. Как писать? Или описывать взаимоотношения барина и крепостного, или скатываться в умиление перед "матросиком" как либералы 60-х годов 19 века.
С более поздней эпохой т.н. "парового и броненосного флота" - черт-ти знает, авантюрный роман может получиться качественный и не один, но вот сага о службе представляется с трудом (ценз, "искалеченные броненосцы", "вооруженный резерв", битая морда в РЯВ и т.д.). В отношении РККФ можно накопать много интересного и поучительного. Есть и образцовые карьеры "потомству в пример". За всех не скажу, но линия службы известных мне по Ладожской флотилии В.С.Черокова и Н.Ю. Озаровского представляется подходящей для выстраивания основы такой саги.
В завершение темы, несколько ремарок. По поводу необходимости искоренения болячек. Это вещь необходимая, но для публицистики. Задача маринистики художественной a-la "Хорнблоуэр" - показывать, что море и флот-это достойно. Кстати-"болячки" мы на Руси вскрываем с 60-х годов 19 века непрерывно, в результате все знают, что всё вокруг плохо, и надо валить, и т.д. и т.п.. .. но это опять за пределами данной темы (можно говорить о флоте, как об игрушке начальства, об отсутствии четкой военно-морской доктрины, увязанной со стратегическими целями государства, о многом другом....)
По поводу маринистов. На вкус и цвет товарища нет. Мне казалось, что "Горькие туманы Атлантики" К.Кудиевского на голову выше "Реквиема" В.С.Пикуля, потому как написаны хоть и не столь ухарски, но более профессионально. И никак не книга для юношества.\
Предпоследнее. У нас был свой Шарп и Хорнблоуэр на телеэкране. Он не моряк, не пехотинец, не летчик и даже не комбайнер. Зовут героя Н.Кондратьев и он прошел долгий путь от рядового сотрудника милиции и до генерала. "Рожденная революцией" называется.
И последнее. Ситуация "на сухом пути" выправляется к лучшему. Появляется много толковых книг и даже циклов, без "суперменов-казаков", "ГБ", ГУЛАГа и "мясом закидали". Пример инициативы снизу в кино дали "28 панфиловцев". Надеюсь на то, что одним из проявлений такой инициативы сможет стать сериал (если не цикл книг) о "русском Хорнблоуэре". Надеюсь, выражу общее мнение сообщества о готовности финансово поддержать такой проект.
За сим предлагаю рассмотрение теории российской маринистики прекратить.
DeFonce написал:
#1144782
Появляется много толковых книг и даже циклов,
А можно примеры? Мне кроме мазинского "Варяга" ничего в голову не приходит.