vas63 написал:

#1146046
А "Якут" тут причем?

Мобилизованное ПС, как и "Адмирал Завойко"

vas63 написал:

#1146046
Вы приводите довольно конкретные исторические данные, цифры, руководствуясь только собственным мнением?

ОК, авторитетный историк пишет одно, а затем сам себя опровергает по телефону.
ИМХО, т.к. неизвестно какой "рогаткой" могли оснастить..Поэтому по-аналогии: во времяВОВ мобилизованные ПС массово вооружали 45-ммили 76,2-мм
Что могло находится во Владике в это время в массовом количестве?
Ответ: 47-мм, демонтированные с миноносцев в связи с их вооружением на 2х75-мм
Какие 75-мм могли массовонаходится во Владике в 1924 году?
Ответ: 75-мм канэ с миноносцев..

Lot написал:

#1146171
Злые вы))

Я бы так не сказал!

Злой написал:

#1146172
Я бы так не сказал!

Но подумал?

helblitter написал:

#1146024
Практически все спомогательные суда Сибирской флотилии имели вооружение из 47-мм.

Подтвердите со ссылками на источники, а лучше, вооружение ВС свести в таблицу, их было не так много.
Вперёд.

helblitter написал:

#1146085
Мобилизованное ПС, как и "Адмирал Завойко"

" О сколько нам открытий чудных..."
Я не буду утомлять Вас ссылками на источники, вот фотография "Якута" под военно-морским флагом, фото сделано в 1895 г.:



Гюйс и пушки на фото сами найдёте, или показать?

По секрету скажу, "Якут" всегда был в составе РИФ, никто его не мобилизовывал.

Lot написал:

#1146176
Одно? Значит у меня двоится в глазах.

У меня подозрение, что то что справа- тамбур схода в нижнее помещение, то что слева: 57 мм береговое орудие Норденфельда на штатном станке и при родном щите.

Lot написал:

#1146176
Пойду чего-нибудь приму на грудь, а то ещё троиться начнёт.

У меня есть настойка на эстрагоне. Выстоялась с осени.

Lot написал:

#1146176
Клин - клином вышибают.

Это метод.

vas63 написал:

#1146186
Смело, вот что значит не зашоренный взгляд на историю отечественного флота

Меня впечатлило.

helblitter написал:

#1146085
Что могло находится во Владике в это время в массовом количестве?

Наводящий вопрос: кому это добро принадлежало.

helblitter написал:

#1146085
Ответ: 47-мм, демонтированные с миноносцев в связи с их вооружением на 2х75-мм

Принадлежали Морскому ведомству и без длительной переписки переданы быть не могли.

helblitter написал:

#1146085
Какие 75-мм могли массово находится во Владике в 1924 году?
Ответ: 75-мм канэ с миноносцев..

Скорее всего.

Отредактированно han-solo (27.03.2017 22:23:27)

han-solo написал:

#1146257
потому как был при Военном ведомстве,

А почему Вы решили что корабль приписали к "сухопутному" ведомству?

Отредактированно Lot (28.03.2017 00:28:55)

han-solo написал:

#1146333
Так пишут на нескольких ресурсах,

Тут вот в чём дело.
В те годы на ДВ, не знаю как в других регионах, военное ведомство было синонимом - военно-морское:
причал военного ведомства, ледокол военного порта и т.п.
Т.е. слово "военный" обозначал, что это не принадлежит гражданскому флоту.
И типа, зачем писать военно-морской причал, мол и так понятно, что - морской.

Да, снабжением многих отдалённых населённых пунктов Камчатки и Чукотки часто занимались корабли и суда РИФ
в виду малочисленности гражданских судов.
В то же время, гражданские суда, не редко брали на себя обязанности, порой добровольно, "охранных крейсеров".
Приходилось читать, как частные пароходы задерживали суда браконьеров.

Отредактированно Lot (28.03.2017 12:13:32)

Lot написал:

#1146431
Здесь Вы не правы - был. О чём свидетельствует кормовой флаг.

Мне не попадалось упоминание об этом, но могу ошибаться конечно.

Lot написал:

#1146420
Да, снабжением многих отдалённых населённых пунктов Камчатки и Чукотки часто занимались корабли и суда РИФ
в виду малочисленности гражданских судов.
В то же время, гражданские суда, не редко брали на себя обязанности, порой добровольно, "охранных крейсеров".
Приходилось читать, как частные пароходы задерживали суда браконьеров.

Да, читал об этом.

Lot написал:

#1146420
Тут вот в чём дело.
В те годы на ДВ, не знаю как в других регионах, военное ведомство было синонимом - военно-морское:
причал военного ведомства, ледокол военного порта и т.п.
Т.е. слово "военный" обозначал, что это не принадлежит гражданскому флоту.
И типа, зачем писать военно-морской причал, мол и так понятно, что - морской.

Виталий, Ваша версия вполне имеет право на жизнь, но думаю, что ошибки нет и "Адмирал Завойко" подчинялся таки Военному ведомству. Согласно временному положению об управлению Камчатской области (1909) губернатор является высшим лицом осуществляющим военно- административные функции и в п,№ 11 особо отмечено, что он является и военным губернатором, те полномочия почти как у генерал- губернатора. Поэтому в случае войны он по военным вопросам подчинялся именно Военному ведомству.
Ссылка не работает к сожалению . Выложить картинку тоже.

han-solo написал:

#1146333
Логика в этом есть; корабль был не торговым судном, а яхтой камчатского губернатора, тоесть выполнял административные функции до начала войны, потом мобилизован в Сибирскую флотилию не был, ибо прежние задачи должен выполнять. Военное ведомство отвечало за Камчатку, так что яхту в 1914 подчинили ему, война ведь шла.

Здесь такой вопрос возникает: Завойко вполне мог идти на ДВ без вооружения и под торговым флагом. На ДВ, учитывая проблемы с охраной рыбных промыслов вооружение вполне логично просится. Но тогда сразу возникает перевод Завойко под Андреевский флаг вне зависимости от военного времени или мирного.
Против германских рейдеров его вооружение смотрится смешно, а с браконьерами война была ИМХО годов до середины 1930-х, когда в МЧПВ стали оснащаться и современными катерами, и "серьезными" ПСКРами  Киров и Дзержинский. До 1930-х была именно война, поскольку силы были примерно равными.

Lot написал:

#1146420
Да, снабжением многих отдалённых населённых пунктов Камчатки и Чукотки часто занимались корабли и суда РИФ
в виду малочисленности гражданских судов.
В то же время, гражданские суда, не редко брали на себя обязанности, порой добровольно, "охранных крейсеров".
Приходилось читать, как частные пароходы задерживали суда браконьеров.

Я бы сказал, что суда гражданского флота отдельная тема. Фрахтовали иностранцев в 1890-е. Малые военные Тр Якут, Алеут - были основой флота снабжающего отдаленные районы.

П.С. где базировался Завойко зимой? Уходил во ВлВ с Камчатки, учитывая сезонность камчатской навигации и отсутствие в то время судоремонта?

han-solo написал:

#1146476
но думаю, что ошибки нет и "Адмирал Завойко" подчинялся таки Военному ведомству. Согласно временному положению об управлению Камчатской области (1909) губернатор является высшим лицом осуществляющим военно- административные функции и в п,№ 11 особо отмечено, что он является и военным губернатором, те полномочия почти как у генерал- губернатора. Поэтому в случае войны он по военным вопросам подчинялся именно Военному ведомству.

Я бы согласился, но...
Дело в том, что по итогам РЯВ на Камчатке запрещалось иметь воинские части.
Так что губернатор свои функции выполнять не мог.
П-ов охраняли местные казаки, которые выполняли полицейские и пограничные функции.
Подлежащих призыву мужиков увезли во Владивосток, от туда на фронт.
Что касается казаков, в отличии от своих материковых собратьев, они тяготились казачьими привилегиями.
И в 1917г. добились что-бы их расказачили, т.е. уравняли в правах с простым населением.
Читал по этому поводу "челобитную" казаков к Вр. правительству.