Пересвет написал:

#1147456
Как раз наоборот - японцы отправились к китайцам.

скажем адмирал Ито проявил настойчивость в решении дополнительной задачи

Никитин Д.Н. написал:

Объединенный флот вице-адмирала Ито по требованию верховного командования в августе был отозван в Японию и привлечен к конвоированию транспортов. Ито подвергали критике за то, что он не настоял на отмене приказа и вместо решительных действий по завоеванию господства на море (какие до того предпринимал Тинг) отвлекся на второстепенные цели обеспечения десантной операции. Впрочем, адмирал Макаров, наоборот, привел подобные действия японского адмирала как творческий подход к принципам морской войны, к которым "надо относиться осмотрительно"...
14 сентября японские военно-морские силы обеспечивали высадку десанта в устье реки Тайдонг - на фланге у защищавший Пхеньян китайской армии. Японские миноносцы и отряд канонерок поднялся вверх по Тайдонгу. Еще одна канонерка и пароход "Сайкио-мару", на которой прибыл из Японии для инспекции начальник морского штаба адмирал Кабаяма, провели разведку северного корейского побережья почти до самой границы с Китаем, счастливо разминувшись с подошедшим туда чуть позже Тингом.

Хотя возможно я не правильно понял автора и Ито изначально имел задачу по поиску китайского конвоя - информацию что такой будет он имел.

Отредактированно Скучный Ёж (31.03.2017 00:06:04)

Humster написал:

#1147403
И что делать с цифрами "мало", "почти", "кроме"?

Блин ну вроде же полностью перекопали яповские данные по трофейным боеприпасам на сдавшихся кораблях? Или их так тут и не выложили? Помню три года назад все рыли и даже Вадимыч помогал.

Игнат написал:

#1147464
задача была вроде как прорыв во владивосток а не активное эскадренное сражение с целью уничтожения ЯИФ

Интересно, и какой смысл привести во Владик кучу металлолома, когда там и один Богатырь год чинят?

invisible написал:

#1147503
Интересно, и какой смысл привести во Владик кучу металлолома, когда там и один Богатырь год чинят?

Во Владивостоке медленно чинили подводные повреждения корпуса, все остальное можно было исправить относительно быстро.

Смысл был в общестратегической обстановке на театре. И даже в общеполитической. Несмотря на то, что олигархическое руководство Японии довольно трезво осознавало свои возможности в войне с Россией и стремилось к прекращению войны, при жесткой русской позиции оно было вынужденно идти на эскалацию, под давлением совершенно фантастической шовинистической истерии в японском обществе, которая усиленно подогревалась финансистами и политиканами из парламента, которые хотели в кабинет и в генро. А потому готовы были требовать идти, хоть "до Збруча". Под таким давлением и при неуступчивой позиции России десантная операция против Владивостока становилась очень актуальной. Поэтому России во Владивостоке нужна была эскадра, чтобы продолжать вести войну на интересы своих олигархов в Желтороссии. А то что опасения олигархов Японии своего собственного народа не были лишены оснований, лучше всего характеризует то, что на условия Портсмутского мира Токио ответило народным бунтом (инцидент в Хибии) - бессмысленным и беспощадным. С разгромом токийской полиции. И аналогичными инцидентами в Кобе и Иокогаме. Только военное положение и тотальная цензура газет почти на два месяца позволили окончательно успокоить ситуацию. Так что если бы Россия не удовлетворили в Портсмуте всех базовых требований японской олигархии, то перспектива высадки под Владивостоком стала бы реальностью. Fleet in being во Владивостоке в 1905 году очень усиливал позицию России.

Humster написал:

#1147523
Смысл был в общестратегической обстановке на театре. И даже в общеполитической. Несмотря на то, что олигархическое руководство Японии довольно трезво осознавало свои возможности в войне с Россией и стремилось к прекращению войны, при жесткой русской позиции оно было вынужденно идти на эскалацию, под давлением совершенно фантастической шовинистической истерии в японском обществе, которая усиленно подогревалась финансистами и политиканами из парламента, которые хотели в кабинет и в генро. А потому готовы были требовать идти, хоть "до Збруча". Под таким давлением и при неуступчивой позиции России десантная операция против Владивостока становилась очень актуальной. Поэтому России во Владивостоке нужна была эскадра, чтобы продолжать вести войну на интересы своих олигархов в Желтороссии. А то что опасения олигархов Японии своего собственного народа не были лишены оснований, лучше всего характеризует то, что на условия Портсмутского мира Токио ответило народным бунтом (инцидент в Хибии) - бессмысленным и беспощадным. С разгромом токийской полиции. И аналогичными инцидентами в Кобе и Иокогаме. Только военное положение и тотальная цензура газет почти на два месяца позволили окончательно успокоить ситуацию. Так что если бы Россия не удовлетворили в Портсмуте всех базовых требований японской олигархии, то перспектива высадки под Владивостоком стала бы реальностью. Fleet in being во Владивостоке в 1905 году очень усиливал позицию России.

О какой десантной операции речь? У Японии уже не было ни денег, ни ресурсов. После Мукдена их генералы возопили о мире.

А куда без них. Тот же Яша Шифф например.

Отредактированно Serg (31.03.2017 14:55:59)

РыбаКит написал:

#1147617
Блин и там евреи....

У Японии были свои олигархи. Прежде всего кланы Сацума и Тёсю.

Странно, но почему русское командование не рассматривало вторжение в Корею через Владик-Хасан парой конных полков с выходом на ж/д?
Был только рейд Мищенко на Инкоу:
Было принято решение об организации подобной операции, которая предполагала проведение глубокого рейда по японским тылам. Для этого формировался крупный сводный отряд кавалерии под командованием генерал-адъютанта Павла Ивановича Мищенко. В состав отряда включались части Кавказской казачьей бригады, Уральско-Забайкальской казачьей дивизии, 4-й Донской казачьей дивизии, подразделения драгун, саперов и пограничников. В составе отряда были собраны довольно крупные силы: 71 эскадрон и казачьи сотни, 4 конно-охотничьи команды (разведчики), а также 22 орудия и 4 пулемета. Всего отряд насчитывал около 7 тысяч человек. Помимо этого в состав отряда был включен вьючной транспорт (более 1500 вьюков), также каждый из всадников должен был взять с собой запас продовольствия, перекрывающий двухнедельную потребность.

Задачей этого сводного отряда был рейд по занятой японцами территории. Рейд должен был закончиться взятием порта Инкоу, расположенного на берегу Ляодунского залива. Из этого порта осуществлялось снабжение японских войск грузами и продовольствием. Также необходимо было вывести из строя железнодорожные мосты, станцию и полотно железной дороги, для того чтобы помешать переброске на фронт новых японских войск. https://topwar.ru/78097-reyd-kazakov-mi … voynu.html

Игнат написал:

#1147711
в Корею был переброшен японский контингент. именно для воспрепятствования рьюсским

Численность, плиз..
Заодно и размещение частей..
Летом 1904 года был создан русский Корейский отряд под командованием генерал-майора А.Д. Анисимова из трех казачьих полков – одного Забайкальского и двух Сибирских при 20 орудиях. Корейскому отряду ставилась задача не допустить японцев к реке Тюмень-Ула и лишь, в крайнем случае, отступать на свою территорию к приграничному селу Новокиевскому. Основные силы отряда заняли оборону по линии Хериен – Пурьенг – Мусан – Огны протяженностью в 60 километров. Впереди этой линии постоянно действовали дозорные казачьи разъезды, которые наблюдали за противником. При этом казаки не упускали случая вступать в стычки с японцами.

В течение лета и начала осени 1904 года на корейской территории велись ожесточенные бои между русскими и японцами. Первоначально столкновения ограничивались стычками конных казачьих сотен с японскими авангардными отрядами пехоты. При этом казаки вели бой спешенными, старательно оберегая своих коней от вражеского огня. Затем, по мере продвижения неприятеля к северу от побережья, начались бои за горные перевалы. Японцы крупными силами атаковали русский Корейский отряд у деревень Чахан и Ша-хори. http://myaltai.ru/culture/koreya

РыбаКит написал:

#1147685
И как то все таки хочется пруф, на то что япы скорость до обнаружения ВОК набрали.

И мне бы хотелось, но пока приходится мириться с достаточностью того, что разница в скорости русских и японцев в 1-й фазе боя уменьшалась. Значит японцы имели фору, которую как-то получили.

helblitter написал:

#1147718
Численность, плиз..

Русские оценивали в июле 1904 в 12 000 при трех орудиях на всей территории Кореи.