Lot написал:

#1134962
Скорее всего зима с 1918 на 1919гг.
В зиму с 17-го на 18-ый американцев там не было.
С 19-го на 20-ый уже домой собирались, не до съёмок.
И новобранцев уже быть не должно.

Китайский флаг. Китайский батальон маршируюший ОТ вокзала после построений на перроне.
Мужики в папахах, пришедшие на станцию... Очень напоминают фото частей V польской дивизии, которая как раз в марте 1920-го через Харбин эвакуировалась (наберите Харбин фото марта 1920, мне неудобно вставлять изображения сейчас). В том марте, когда китайские части полосу отчуждения заняли.
Нет?
Вот ещё иетересен 4-хтонный грузовик на платформе под номером 1141 и чем-то вроде "1-й Тн М")))

В принципе, 40 рваных бумажек за 1 золотой рубель (7 000 000 : 175 000) - это еще очень неплохо для китайского доллара.

Но это совершенно неважно - потому что откуда цифирь 175 000 руб. взялась?

Если в советской работе автор мог прибегнуть к услугам архива и посмотреть, что там за сумма указана, то г. белогвардеец мог только "думать" или питаться слухами.

Lot написал:

#1144242
"Товарищ белогвардеец"  заведовал финансовым отделом Камчатского областного правления при Советской власти,

В каком году?

И в качестве совслужащего публиковался в белоэмигрантском сборнике?

Странная была ТАКАЯ Советская власть на Камчатке, не правда ли?

Lot написал:

#1144242
куда товарищ Якум слал телеграммы из Шанхая, т.е отчитывался о своей деятельности перед вышестоящей организацией.

Ну, ждем телеграмму.

Lot написал:

#1144242
Если есть сомнения, неплохо бы, привести иные сведения из других достоверных источников.

Т.е. этот "мымуар" - это достоверный источник?

Lot написал:

#1144242
И ещё, я одинаково предвзято отношусь к тем, кто хрустит французской булкой и к тем, кто нюхает пролетарские портянки.

А кто их нюхает?

Lot написал:

#1144242
Давай без лозунгов и агитации.

Где лозунги и агитация? Если человек не имеет доступа к информации - то он может только предполагать. В силу своей испорченности, его предположения могут излиться на бумагу в качестве "достоверного факта".

А рассказки про то, как "все было истрачено на революционную работу в Шанхае" - ну, пардон, уволь. Уволь-уволь. Я немного знаком с историей развития советско-китайского сотрудничества и в такие басни верить - надо себя просто не уважать.

Могу сразу сказать - само по себе решение начать революционную работу в Китае принималось медленно, трудно, и далеко не сразу сотрудничество перешло от простого обмена любезностями к финансам.

Да и сумма, которую ВООБЩЕ ассигновали для сотрудничества с Китаем, составляла всего 3 млн. серебряных долларов, причем не единовременно, а партиями, и с выплатами были большие трудности (элементарно денег не хватало).

А тут - рррраз! И 175 тыс. золотых рублей - на неизвестно какие цели. Это называется растрата. И за это ставили к стенке. Странно, почему Якум так долго прожил и занимал ответственные посты?

На тему начала советско-китайского сотрудничества исписано много бумаги. Разобрано все - когда первые контакты, когда первые встречи, где кто и с кем встречался, рассмотрены вопросы - что делать, когда и как. И "единственная правильная версия" никоим образом не коррелирует с всем этим большим и сложным процессом. Как-то так.

Lot написал:

#1144242
Я на митинг не хожу и в очередной раз выслушивать про "рваные бумажки", "белогвардейцев" - уволь.

Ты хочешь сказать, что китайский доллар 1921 г. - это не мятая и рваная бумажка, которая имела весьма относительную ценность?

Про обеспечение таких "долларов" я тебе уже сказал - насильственно заставляли обращаться эти "деньги". Серебро было в большой цене.

Поэтому и советско-китайские соглашения заключались на оказание финансовой помощи в серебряных долларах.

Нашёл, насчёт белогвардейцев:

"Какие-то странные мысли хлынули в голову заболевшему поэту. «Вот пример настоящей удачливости... – тут Рюхин встал во весь рост на платформе грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного человека, – какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним, все шло ему на пользу, все обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не понимаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: »Буря мглою...«? Не понимаю!.. Повезло, повезло! – вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся, – стрелял, стрелял в него этот белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие...»"
М.А. Булгаков. Мастер и Маргарита.

Вот оно откуда, "не наш человек" - значит белогвардеец, однозначно.
Штамп такой.

Я гляжу у тебя триумвират: белогвардейцы, белокитайцы, белочехи.
Но вот странно, почему ты не употребляешь термины: белояпонцы, белофранцузы, белоамериканцы, белобританцы и прочие бело..?
Или эти интервенты за красных были?

Отредактированно Lot (23.03.2017 02:31:03)

Кто знает что-либо о миссии парохода "Ереван", вышедшего из Владивостока с грузом американской гуманитарной помощи в Николаевск (ориентировочно - осень 1920 г.)?

Репортажи Джека Мэйсона об этих событиях были опубликованы 8 и 14 октября 1920 г. в разных газетах.

И, насколько я знаю, пароход "Барон Корф" был захвачен партизанами еще в 1919 г., но потом японцы отправили беженцев из Николаевска в Хабаровск (частичная отправка) именно на "Бароне Корфе". Как он попал к японцам?

И, наконец, на чем японцы подошли 2 июня к Маго, двигаясь от Хабаровска? В англоязычных материалах говорится о канлодках, которые расстреляли китайский парусник, убив 34 человека из 44, а после блокировали Сунгарийский отряд в Маго и запретили покидать стоянку. Запрет был снят только через 3 дня и все раненные, остававшиеся на паруснике, умерли без помощи.

Учитывая, что Сунгарийский отряд - это 3 канонерки и вооруженный буксир, силы японцев, блокировавших китайцев, были равными, если не большими. Это были трофейные корабли Амурской флотилии?

"Якол" - не самый достоверный источник. Мизин захватил пароход как раз в 1919 г.

У Смоляка смотрим (Смоляка не всегда признаю за источник достоверной информации, но он "был в теме" аж с 1980-х):

В селе Малмыж произошло объединение этого отряда с «морским отрядом» Г.С. Мизина, который имел на своем счету несколько достаточно крупных боевых операций. В частности, летом 1919 года на левом берегу Амура в 40 километрах от Хабаровска партизаны захватили в плен начальника Хабаровского кадетского училища полковника Гроссевича, занимавшегося рыбной ловлей под охраной солдат. В августе его отряд провел удачную операцию ниже села Троицкого по захвату баржи с продовольствием, которую тащил на буксире в Николаевск-на-Амуре пароход «Барон Корф».

В конце января 1920 г. японцы заявили о своем нейтралитете (т.н. "декларация Сирамидзу"). 4-5 апреля 1920 г. произвели т.н. "принудительное разоружение" красных отрядов.

Может, он тогда попал к японцам?

И на каких канонерках японцы шли к Николаевску?

Nie-junmen написал:

#1147869
Кто знает что-либо о миссии парохода "Ереван", вышедшего из Владивостока с грузом американской гуманитарной помощи в Николаевск (ориентировочно - осень 1920 г.)?

"Эривань (не Ереван разумеется) в порт зашла к 31.07.1920 г.", подсказали.

Nie-junmen написал:

#1148382
В какой порт зашел "Эривань" в конце июля? Владивосток или Николаевск?

Николаевск.

helblitter написал:

#1148716
И всётаки 1918 год:
1918 год, в Хабаровске обосновалось правительство белых. Руководящий состав Советов бежал на пароходе «Барон Корф», но на пути к Благовещенску судно было перехвачено белыми и возвращено в Хабаровск. Все советские и партийные работники, бывшие на нем, и часть команды, сочувствующая красным, были расстреляны.

Захват красными в 1919 году - это после того, как "Барон Корф" был захвачен белыми.

К тому же в 1918 г. - это, скорее всего, про эпизод с А. Ким-Станкевич.

Уважаемые форумчане ! Вопрос к вам нет ли списка командиров миноносцев Сибирской военной флотилии, базирующихся в бухте Золотой Рог Владивосток, на ноябрь -декабрь 1919 г., кто был командир батальона Морских Стрелков на Океанской, подразделения колчаковцев на острове Русский. Жду ответа Егерь.

Вот Вам "адмирал Ту под Шанхаем":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 … 1%83%D0%B9

В эскадру входили канлодки разных годов постройки, в т.ч. серии "Цзян" и "Чу", строившиеся либо в Японии, либо по японскому проекту. Из ее состава был выделен "Северный отряд", участвовавший в Николаевском инциденте 1920 г.

По поводу острова Русский и т.п. - тут был очень знающий человек, который перестал сюда ходить. Если Вы в Москве - можно с ним встретиться (планируем на следующей неделе) и задать вопрос.

Отредактированно Nie-junmen (24.11.2017 15:35:50)

Сицзян - букв. Западная Река. Западный приток Чжуцзян (Жемчужной реки), на которой стоит Гуанчжоу.

Вокруг Гуанчжоу ряд рек с говорящими названиями - западная, восточная, северная реки.

Вот карта бассейна Чжуцзян:


Река, обозначенная Xi - это и есть Сицзян.