Unforgiven написал:

#1154808
Ну все мы люди, все в какой-то степени предвзяты.

Степень предвзятости можно изменить, когда она не привязана насмерть степенью упертости. Но есть явно неизлечимые пациенты, как там так и в этой теме.

Unforgiven написал:

#1154808
но общее-то количество "сушек" однозначно уменьшилось.

Число боеспособных су? Вполне возможно, но не обязательно в разы. Сколько их было до налета - допустим с распределением по базам 1:1:2 - пусть 9шт а не 6. Это мало что меняет если на число вылетов повлияло уничтожение инфраструктуры.

Unforgiven написал:

#1154884
"During the war, 297 Tomahawks were fired, of which 282 began their mission successfully (9 failed to leave the tube and 6 fell into the water after leaving the tube). At least 2 (and possibly as many as 6) were shot down, most or all of them in a single quickly arranged stream attack (the missiles had to fly a single mission profile most of the way to their target)."From: "Desert Victory - The War for Kuwait" by Norman Friedman Naval Institute Press 1991.

Фридман исказил цитату из GAO NSIAD-97-134. Должно быть During Desert Storm, a TLAM mission was loaded 307 times into a particular missile for launch from a Navy ship or submarine. Of those 307, 19 experienced prelaunch problems. Ten of the 19 problems were only temporary, thus these missile were either launched at a later time or returned to inventory. Of the 288 actual launches, 6 suffered boost failures and did not transition to cruise. 
307 попыток запуска, 288 успешных, в 282 случаях кр вышла на заданную траекторию. Это без учета отказов над сушей.

Еж не знает английский, так что переводите.

Эти даные в документе удалены т.к. секретны.

Это плохо и с другой стороны, когда появляются спекуляции такого типа

Отредактированно Serg (19.04.2017 22:54:51)

Насчет нейтрализации томахоков сбитием 130-140 голов - 100%. Автор же иракец..

Отредактированно Serg (19.04.2017 23:01:18)

Блог сообщил о случайно сбитом эмиратским «Панцирем» саудовском Black Hawk

Военные ОАЭ из состава объединенной арабской группировки сил в Йемене по ошибке сбили саудовский вертолет, применив российский комплекс ПВО «Панцирь-С1». Об этом сообщает алжирский военный блог MENADefense со ссылкой на неофициальные источники на месте.

Инцидент произошел в йеменской провинции Мариб, сбит военно-транспортный вертолет UH-60 Black Hawk. На борту машины находились 12 саудовских военнослужащих, все они погибли.

Ранее, 18 апреля, представители арабской коалиции сообщили о падении в Йемене саудовского вертолета UH-60 Black Hawk и гибели 12 человек, в том числе четырех офицеров. Причины произошедшего официально не оглашались.

Зенитные ракетно-пушечные комплексы семейства «Панцирь-С» созданы в тульском «КБ Приборостроения». Комплекс оснащен скорострельными 30-миллиметровыми автоматическими пушками и управляемыми ракетами, предназначен для работы в системе объектовой ПВО ближней зоны с задачей защиты от малозаметных низколетящих авиационных средств поражения (в том числе крылатых ракет).

Первые версии разрабатывались еще в начале 1990-х годов, впоследствии комплекс был полностью переделан в рамках исполнения экспортного заказа для Объединенных Арабских Эмиратов («Панцирь-С1»). Современная версия официально принята на вооружение российских войск ПВО в 2012 году. В настоящее время машинами этого типа в различных модификациях, помимо российских вооруженных сил, располагают Алжир, Ирак, Сирия и ОАЭ.

https://lenta.ru/news/2017/04/19/dai_arabu_zrk/

Упс а что ктото не завышал победы? Квранья в среднем от 3 и выше....

Cobra написал:

#1155032
Упс а что ктото не завышал победы?

В десять раз?

Cobra написал:

#1155058
У нас в зависимости от участка фронта Квранья менялся от 3 до 7. Не надо про 10.

РыбаКит написал:

#1155029
завышение количества сбитых противников на Халхин-Голе, в Испании и Китае

Cobra написал:

#1155076
Еще раз вы знаете кого кто не завышал?

РыбаКит написал:

#1155029
привело к огромной крови в ВОВ.

Serg написал:

#1154940
Еж не знает английский, так что переводите.

Прошу прощения, не знал.

Serg написал:

#1154940
Фридман исказил цитату из GAO NSIAD-97-134.

Ну "исказил" тут не совсем подходит, он просто не отнес 10 ракет  которые не прошли предстартовую диагностику к отказам, поскольку эти ракеты не запускались.
Повторно они эту диагностику прошли и часть из них была впоследствии успешно запущена.
Но даже если их посчитать будет 1 - 25/307 = 0,92 и не забудьте, это все-таки 1991, с тех пор надежность должна была повыситься.

Serg написал:

#1154940
Число боеспособных су? Вполне возможно, но не обязательно в разы. Сколько их было до налета - допустим с распределением по базам 1:1:2 - пусть 9шт а не 6.

Да зачем допустим, точно известно, что:

У сириийцев  четыре эскадрильи Су-22 - 677-я , 685-я , 819-я  и 827-я .
На Шейрат базируется 50-й бригада ВВС Сирии. Три эскадрильи.
677-я, 685-я -  Су-22 и 675-я - Миг-23.

Одна эскадрилья "сушек" уничтожена. Для Шейрата это уменьшение числа Су-22 в два раза, соответственно надо совершить в два раза больше вылетов, для обеспечения поддержки на том же уровне.

Unforgiven написал:

#1155170
Успешный пуск и означает, что "включилось в случайный момент времени", "полетело после простоя" и "не сломалось".

нет, не означает. Если не понимаете разницу значит не дано.
Смысла дальше об этом говорить нет, так как

Serg написал:

#1154963
Эти даные в документе удалены т.к. секретны.

РыбаКит написал:

#1155182
Рассказ о дутых победах не позволдил понять что мир переходит на совсем другой уровень организации войны в воздухе.

Мир это как то сильно сказано....
Еще раз спрашиваю только поганый совок завышал результаты в несколько раз или как? Я по скудоумию своему таки полагаю что проблемы у нас были в совершенно ином.

Unforgiven написал:

#1155170
и "видео пожара на авиабазе им. Короля Салмана неподалеку от столицы Саудовской Аравии Эр-Рияд."
http://waroffline.org/index.php?showtopic=5&st=2560

Надо же! И нисколечки дутые счета по уничтоженной бронетехнике даже корректировать не пришлось после Бури в Пустыни и прочих?! Впрочем повторюсь, все изложенное в статье выше ложь?

Unforgiven написал:

#1155170
Скажите, а с чем конкретно вы не согласны в этом предложении:
Успешный пуск и означает, что "включилось в случайный момент времени", "полетело после простоя" и "не сломалось".

Эминец "Портер" получил приказ нанести удар по Шейрату.
Запуск - "включилось в случайный момент времени".
Ракеты вышли из шахт и легли на курс - "полетело после простоя".
Ракеты поразили цель - "не сломалось".

На самом деле есть:
К1 = количество ракет на которые был подан сигнал пуска
К2 = количество ракет которые стартовали
К3 = количество ракет которые вышли на маршевый режим
К4 = количество ракет которые добрались до района цели
К5 = количество ракет которые попали в намеченные цели
К6 = количество пораженных целей

Ёжик вам как бы намекает что в зависимости от соотношения двух цифр вы получите разные коэффициенты. И что вы не знаете о соотношении каких именно цифр идет речь в вашей цитате.
При этом:
1) При расчете коэффициентов технической надежности не учитывается противодействие противника, от ПРО и РЭБ которого могут зависеть числа К4, К5 и К6.
2) В случае Эш-Шайрата американцы не называли К1, К5 и К6. При этом если К1 по некоторым операциям если еще есть, то К5 и К6 - сов секрет. их нигде в открытом доступе нет и наверное не будет еще долго...
3) Всё это статистика, в случае цитат двухдесятилетней давности, и к Эш-Шайрату могут не иметь никакого отношения. Американцы перешли на более дешевый вариант. Если продолжение массового производства могло сказаться на увеличении надежности, то последнее могла как повысить, так и понизить надежность.

В качестве резюме - ни у вас ни у Ёжика нет цифр которые подтвердили бы или опровергли цифры американцев. Поэтому ваш спор ни о чём...