РыбаКит написал:

#1159638
При достаточном количестве горячих осколков (это я на опыте нашей заварухи говорю, оказывается именно от них большинство пожаров. Танки так сгорают) вся эта осколочная защита полыхала бы буйным пламенем со всеми вытекающими.

А какое - "достаточное"?

РыбаКит написал:

#1159638
Задумался... Таки выходит Бэр бой загубил?

Почему Бэр-то? Наши 2-й и 3-й отряды по преимуществу - старые и слабые корабли. Особенно в смысле наличия сильного скорострельного современного СК (для подавления "градом снарядов").

realswat написал:

#1159644
Ахаха) Теперь ещё цитату из мельниковского "Очакова" - и круг будет замкнут.

Почти 12 лет уже....
http://tsushima.borda.ru/?1-10-0-00000006-000-0-0

Обращает на себя внимание и третье обстоятельство - 75 мм орудия ББ стреляли в 1,5 -2 раза медленней 75-мм орудий крейсеров. Это тоже заставляет задуматься.

Впрочем, эту таблицу ув. Serg решил здесь не выкладывать)))

realswat написал:

#1159654
Почти 12 лет уже....

"Бьют двенадцать годов как часов, над моей терпеливою нацией. Есть апостольское число, для России оно двенадцать!"
С очередным Вас

СДА написал:

#1159509
Для японцев скорее не более 10%.

Более. Орёл отхватил "over 10" 12" снарядов, при этом по нему броненосцы в первые 30-40 минут (может, и больше) не стреляли.

realswat написал:

#1159649
Почему Бэр-то?

Ошибившись и увеличив ход вместе с 1ым отрядом, расстроил огонь своего корабля и дезорганизовал огонь своего отряда. Чем усугубил то, что   

realswat написал:

#1159649
Наши 2-й и 3-й отряды по преимуществу - старые и слабые корабли. Особенно в смысле наличия сильного скорострельного современного СК (для подавления "градом снарядов").

realswat написал:

#1159669
Более. Орёл отхватил "over 10" 12" снарядов

Вы прекрасно знаете, что есть разные оценки числа попаданий.
Минимальная из которых это 5 *12" и 2*10", причем на правду она похожа.

realswat написал:

#1159669
при этом по нему броненосцы в первые 30-40 минут (может, и больше) не стреляли.

Так Орел и не в первые минуты основную массу попаданий получил.
Плюс напомню, что кроме 12" там вообще то была еще масса 8" попаданий, которые в сумме с 12" и 6" вполне обеспечивали цусимский результат и без фантастических "более 10% попаданий".

РыбаКит написал:

#1159674
Ошибившись и увеличив ход вместе с 1ым отрядом

Такая версия событий чем то подтверждена?

Там 10-12" и 8-12". Думал, имелись ввиду только 12".

Отредактированно Serg (04.05.2017 11:29:13)

Serg написал:

#1159688
Там 10-12" и 8-12". Думал, имелись ввиду только 12".

Так я и написал "over" - понятно, что где-то снаряды по нижней границе диапазона, где-то - по верхней.

СДА написал:

#1159680
Вы прекрасно знаете, что есть разные оценки числа попаданий.

О да, уж это я точно знаю :-)

СДА написал:

#1159680
Минимальная из которых это 5 *12" и 2*10", причем на правду она похожа.

Помимо правды, есть ещё и истина. И тут я расхожусь с Берлагой.

СДА написал:

#1159680
фантастических "более 10% попаданий".

Оценка "фантастически" получена ретроспективно ("в других сражениях было меньше") и основана на... да ни на чём не основана.  Потому что другие сражения - это другие сражения.

СДА написал:

#1159678
Если учесть, что уже через 10-15 минут после начала боя Орел оказался напротив 7 или 8 японца, то наш хвост просто тупо отстал, тем более с учетом кучи, которая отставание дополнительно усилила.

Как раз "через 10-15 минут после начала боя" пошли попадания в концевые крейсера Камимуры.

Отредактированно realswat (04.05.2017 11:45:49)

Пересвет написал:

#1159549
Ага, "быстрое" - до утра следующего дня.

Т.е. система Макарова текла..

Пересвет написал:

#1159549
Да-да, на всех ЭБРах и дредноутах, которые гибли от торпедных попаданий и подрывов на минах. Во С.О.Макаров деятельность развернул по всему миру!

На них стояла другая система, начиная с "Пересветов", когда убедились в неработоспособности системы Макарова
Водоотливная система включала девять водоотливных турбин производства Балтийского завода производительностью по 750 т/ч, а также паровые насосы системы Вортингтона (по 172,6 т/ч) c 12,7-см помпами Стона. Принципиально новым в истории отечественного и мирового судостроения стало впервые осуществлённое в проекте кораблей типа «Пересвет» решение комплекса проблем, связанных с обеспечением непотопляемости. Традиционная водоотливная система с использованием магистральной трубы заменялась на автономную, при которой каждый отсек снабжался своими водоотливными средствами. Тем самым риск случайного затопления отсека через магистральную трубу при ошибках экипажа или авариях устранялся полностью. Рекомендованная МТК 27 января 1897 г. для «Пересвета», эта схема после одобрения управляющим Морским министерством была распространена и на остальные корабли. Ужесточились также правила испытания отсеков на водонепроницаемость. Вместо «окачивания» переборок струёй воды их надёжность отныне проверялась наливом воды в отсек. http://www.navylib.su/ships/peresvet/04.htm

realswat написал:

#1159654
Почти 12 лет уже....http://tsushima.borda.ru/?1-10-0-00000006-000-0-0

Да, офигительные были бои!:-)
Не без интереса глянул.
Кое-что можно было бы сейчас добавить/поправить/посчитать.
Но в целом, полезная была дискуссия. Жаль, что многие с тех пор ушли. К счастью, в основном, просто с форума. Но их не хватает сейчас ИМХО, как и более конструктивного обсуждения. Вместо цитирования.

Советую всем неофитам ознакомиться. Да, время займет, но польза определенная может быть.
А то будем опять долго (и без особого смысла) перетирать тезис - "башня или каземат?"

РыбаКит написал:

#1159659
Да я тоже считаю, что Витгефт просто уехал на ПМЖ в Австралию, а про гибель придумали для отмазки.

Не смейтесть. Сначала объясните, куда уместили якобы взятый 20%-й боекомплект снарядов? И почему его нельзя было перераспределить по кораблям?