РыбаКит написал:

#1159744
Изумруд (или Жемчуг?) вроде же пытался?

Всё зависит чем довооружили Наварин и Сисой..
Или с ББО прилётёло...

СДА написал:

#1159714
Только основная масса из них скорее не с наших концевых, а из середины нашей колонны.

А обоснуете? Со схемками, направлениями попадания снарядов и пр.? И что такое "середина" нашей колонны? "Сисой" с "Навариным"?

Скучный Ёж написал:

#1159735
а у кого в середине русских были 120-мм, из которых были попадания?

Я же не говорил, что с концевых попаданий вообще не было.
Единичные попадания с ББО фиксировались офицерами этих ББО, это в рапортах есть.
Речь была про основеую масу попаданий.

СДА написал:

#1159776
А положния эскадр относительно друг друга не достаточно?

Для чего?

Скучный Ёж написал:

#1159767
Вот потом возможно.

Простите, а Вы ведь его журнал копировали?

vov написал:

#1159504
Но выше шла речь несколько о другом.

По моему, именно об этом:

Serg написал:

#1158237
Башни РЯВ - косые

vov написал:

#1159504
никак не более выстрела в 2 мин. для 12"

Там цикл заряжания, без учёта подачи из погреба, был полторы минуты.

СДА написал:

#1159680
Так Орел и не в первые минуты основную массу попаданий получил.
Плюс напомню, что кроме 12" там вообще то была еще масса 8" попаданий, которые в сумме с 12" и 6" вполне обеспечивали цусимский результат и без фантастических "более 10% попаданий".

а сражение в желтом море что говорит о фантастичности 10%?

realswat написал:

#1159777
Для чего?

Для понимания, кто в тот момент в основном попадал.
Зачем придуриваться то?

Скучный Ёж написал:

#1159778
за "первые 10-15 минут" - так это 2*120мм из 4-х попаданий исходя из

Калибр могли и с ошибкой определить.
Кроме того, как раз в первые 10-15 минут, хвост нашей колонны безнадежно отстать еще не успел.
Так что как раз минут через 15 после начала боя, когда с кучей более менее справились, у ББО шансы попасть в японских концевых были неплохие.
Да и потом, достреливать до японских концевых ББО могли. Только с учетом дистанции, шансы попасть были заметно меньше, чем у японцев по Суворову и Ослябе.
не говоря уж о том, что воздействие на концевых японцев почти не влияло на способность японцев выбивать Суворова и Ослябю.

Alkirus написал:

#1159819
а сражение в желтом море что говорит о фантастичности 10%?

То что их не было. 7-8% попаданий для крупных калибров, да и то если 8" и 12" не попутали.

Отредактированно СДА (04.05.2017 19:07:45)

СДА написал:

#1159832
То что их не было. 7-8% попаданий для крупных калибров, да и то если 8" и 12" не попутали.

и если не ошибаюсь на основе этого опыта японцы решили стрелять экономичние и вести бой на дистанции не более 25-30 каб?

СДА написал:

#1159832
Кроме того, как раз в первые 10-15 минут, хвост нашей колонны безнадежно отстать еще не успел.
Так что как раз минут через 15 после начала боя, когда с кучей более менее справились, у ББО шансы попасть в японских концевых были неплохие.

да не - "хвост" как раз из-за задержки 2 отряда несколько его догнал. А попадать начали потому что к этому моменту 2 отряд японцев ещё не закончил поворот.
я думаю можно поискать время открытия огня японцами - получится что они получали возможность стрелять гораздо позже, но потом "из-за железа" лучше её реализовывали.

Alkirus написал:

#1159819
Оно вам нужно. Не мне. Всё, что мне нужно от вас - прекратить приписывать мне вашу отсебятину. И да, когда я, в своё время, рассматривал корабль под оптимальную, для России, доктрину того времени, то СК на нём был в казематах. Это и есть наглядная иллюстрация ваших аналитических способностей. Вторая иллюстрация могла бы появиться, если бы вы попробовали понять, почему казематы.

Мне? Нет. И детали Вашего детства меня тоже не интересуют.

QF написал:

#1159809
В ответ вам написали, как именно и почему корабли, участвующие в Цусиме, дошли до жизни такой и получили такие башни. И как они этими башнями распорядились. Это, на секундочку, разговор о причинах поражения в Цусиме.

ППЦ. Вас что, кто-то просил это писать? Автор темы хотел рассмотреть возможные факторы поражения. Не затрагивая их причины. То бишь фактор - оценка - значимость. А Вы налили воды.

QF написал:

#1159809
пост-цусимские оценки и требования никак не влияли на, собственно, Цусимское сражение.

ППЦ2 Может хватит метаться? Вы уж определитесь, справедлива ли оценка Гобято для РЯВ. А то вновь пишите заяву противоположную предыдущей.   

QF написал:

#1159809
В РЯВ вообще не участвовали продукты оной революции. Ни за одну из сторон. Поэтому, если вам от башен нужно то, что от них требовалось спустя годы от завершения проектирования АУ, то России, для удовлетворения ваших амбиций, требовалось первой осознать новые потребности и реализовать их в железе. До того, как это сделают другие. Лидер это первый. И если этого нет ни у кого, а у России есть, то она - лидер и возглавляет революцию.

Ваши способности понимать прочитанное в данном случае близки к 0. Не говоря уже о том что Вы мне приписали.
Английский флот по которому я дал справку не участвовал в РЯВ. Проблема наводки башен СК решается не годами НТП а заменой на казематы.

helblitter написал:

#1159717
система Макарова текла

Помогла продержаться очень долго даже "старичкам".

helblitter написал:

#1159717
Рекомендованная МТК 27 января 1897 г. для «Пересвета», эта схема после одобрения управляющим Морским министерством была распространена и на остальные корабли.

Странно, что "Ослябя" быстро ушёл под воду. Вероятно, "зловредный" Макаров всё-таки поставил на нём свою "трубу".

helblitter написал:

#1159717
Ужесточились также правила испытания отсеков на водонепроницаемость. Вместо «окачивания» переборок струёй воды их надёжность отныне проверялась наливом воды в отсек.

И кто же был инициатором ужесточения испытаний?