А источники получения авиабензинов/промышленность, Л-Л, иные поступления, распределения по типам бензинов там есть?

Спасибо. Пометил себе название книжки. Хотелось бы как нибудь прочесть

А. Кузнецов написал:

#1161206
не дождусь - посылка застряла где-то внутри "Почты России". Хотя всё равно хочется нормальную бумажную книгу иметь.

Я так Фридмана заказывал - 4 месяца шел. Тоже думал все..

А запасы, а поставки из-за бугра?

Уважаемый Г.А. Кибардин!

Спасибо за наблюдательность! Не ожидал от себя, что поставлю Вам плюсик

Действительно, Хутон взял колонку с числом авиабомб, сброшенных в 1942, со стр.16 "Советской авиации в цифрах" (1962, когда-то это работу украшал гриф "Сов.секретно"). Он, или его переводчик с русского, посчитали это расходом горючего. На той же странице действительно есть таблица с расходом ГСМ ВВС фронтов и воздушных армий по годам. В 1942 израсходовано 339485 т бензина разных марок, 18801 т авиационных масел и 1488,16 т продукта Р-9.

Раньше за Хутоном таких косяков не водилось. Может, годы берут своё.
На буржуйском форуме есть люди, которые с ним общаются, напишу.

Относительно расхода ГСМ по нашим данным: в таблице "Авиации в цифрах" не учтен расход за 1-й кв.1943 (у авторов не было данных),  ДА/АДД за всю войну (это тоже прямо указано). То, что не указано: нет расхода в тылу - а там расходовали и боевые части, и учебные, и ГВФ, и авиазаводы, и наверняка еще кто-то. Кроме того, авиабензин кушали катера ВМФ, оснащенные авиамоторами.

Отредактированно А. Кузнецов (10.05.2017 12:47:46)

igor написал:

#1161288
А запасы, а поставки из-за бугра?

Наступление немецких войск на Сталинград и южные районы СССР, предпринятое осенью 1942 г., серьезно затруднило снабжение советской промышленности и армии нефтепродуктами. Бакинский, Грозненский и Майкопский нефтяные районы, обеспечивавшие 85% отечественных нефтяных поставок, оказались отрезанными от основных транспортных магистралей. К этому времени из-за угрозы захвата региона был демонтирован нефтепровод «Баку — Батуми», а вывоз нефтепродуктов по Волге в период Сталинградской битвы оказался блокированным1. В эти военные годы бурение новых скважин в Закавказье было прекращено, более того, из-за трудностей с вывозом нефти пришлось законсервировать большое количество высокодебитных фонтанирующих скважин. В целом, со второй половины 1942 г. нефтедобыча на Бакинских промыслах — главном нефтедобывающем районе страны — снизилась примерно вдвое (см. Таблицу 1).

Таблица 1. Добыча нефти в Бакинском районе (1941–1945 гг.), млн т
Годы                  1941        1942     1943     1944     1945
Добыча нефти           23,5             15,7             12,7             11,8            11,5

   Источник. Лисичкин С.М. Очерки развития нефтедобывающей промышленности СССР. М., 1958. С. 286.

   Значительная часть азербайджанских нефтяных и нефтеперегонных предприятий вместе со всем оборудованием и личным составом (приблизительно 10 тыс. специалистов) были перебазированы в районы Волги, Урала, Казахстана и Средней Азии. Этот вынужденный перевод нефтяной промышленности на восток привел к значительному сокращению нефтедобычи в стране, так и не позволив восстановиться отрасли вплоть до окончания войны.

   Падение нефтяного производства в условиях быстро прогрессирующего спроса на нефтепродукты привело к «нефтяному голоду», что не могло не сказываться отрицательно на ситуации на фронте и в тылу. Значительно улучшить ситуацию с топливом, преодолеть нефтяной дефицит смогли американские поставки в рамках программы ленд-лиза.  Спрос на авиабензин еще более увеличился в последующие военные годы. Среди прочего, это было следствием поставки по ленд-лизу английских и американских самолетов, общее число которых за военный период составило примерно 15% от всего объема советского производства. На зарубежной авиатехнике летали многие советские асы — так, например, трижды Герой Советского Союза А.И. Покрышкин сбил на американском самолете «Аэрокобра» 48 из 59 самолетов.

   В годы войны в условиях общего падения нефтедобычи, колоссальной нехватки нефтеперерабатывающих мощностей производство авиабензина в необходимых количествах оказалось под вопросом. Тем не менее, во многом благодаря помощи союзников, советскому государству удалось решить эту проблему. По ленд-лизу в СССР было поставлено 1 млн 320 тыс. т авиабензина, из них 1 млн 163 тыс. т (88,1 имели октановое число выше 996. Кроме того, в рамках этой программы была осуществлена поставка светлых бензиновых фракций объемом в 834 тыс. т, используемых в производстве авиационного топлива7. К этому необходимо добавить 573 тыс. т авиабензина, поставленных помимо ленд-лиза с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады8. В сумме это составляет примерно 2 млн 727 тыс. коротких тонн или 2 млн 479 тыс. метрических тонн авиатоплива. В.Н. Косторниченко Нефть в системе ленд-лиза: нефтяной союз СССР и США в годы Второй мировой войны// Экономическая история. Обозрение / Под ред. Л.И.Бородкина. Вып. 11. М., 2005. С. 142-147 (Постраничные примечания). http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB1 … nko.html#1

Асандр написал:

#1161460
Не верю.

Фома тоже не верил, но был обращён в веру..

Асандр написал:

#1162031
Почему добыча нефти в СССР в годы войны значительно упала по сравнению с предвоенным уровнем?

Потеряны Грозненский и Майкопский районы добычи.
И так для начала в СССР производились следущие виды авиабензинов: Б-59, Б-70, Б-74, Б-78б, Б-78г.
Но не все так просто, это так называемые базовые авиабензины, номер соответствует октановому числу, "б" и "г" означают "грозненский" и "бакинский", которые немного отличаются по составу.

Однако очень часто в документах встречаются например такое обозначение: 2Б-70. Такие обозначения означали так называемые "свинцовые" бензины получаемые из основных путем добавления антидетонационных присадок (этиловые жикости).Использовались две основные этиловые жикости:
Р-9: Тетраэтилсвинец (ТЭС) - 55%, бромистый этил - 35%, монохлорнафталин - 10%, красный краситель - 1,5г. на 1 л.
В-20: идентичен, но вместо бромистогоэтила и монохлорнафталина содержится дихлорэтан. Жидкость окрашена в синий цвет. Является заменителем Р-9 и применяется в случае её отсутствия.
Антидетонационные свойства обеих жидкостей идентичны, но предпочтителней использовать Р-9 как менше загрязняющую свечи двигателя. Добавлялось от 1-4 куб. см. этиловой жидкости на 1 кг бензина. Соотвесвенно в обозначение 2Б-70 первая цифра как раз количество куб. см. на килограм бензина. Добавлять более 4 см.куб. этиловой жидкости на килограмм бензина нецелесообразно, т.к. прирост октанового числа резко уменьшается.

В резултате получались следущие марки бензинов (в скобках результируещее октановое число)

Б-59: 1Б-59(73), 2Б-59(78), 3Б-59(81), 4Б-59(82)
Б-70: 1Б-70(80), 2Б-70(85), 3Б-70(87), 4Б-70(88)
Б-74: 1Б-74(85), 2Б-74(88), 3Б-74(90), 4Б-74(92)
Б-78: 1Б-78(87), 2Б-78(92), 3Б-78(93), 4Б-78(95)

Подобные бензины готовились в войсках на бензостанциях или прямо в бензозаправщиках, тщательно перемешивая бензин.

Сразу уточню что и Р-9 и В-20 исключително отечественного производства и союзниками нам не поставлялись (это для любителей порасказать о том, что таких присадок в СССР не было и все опят же поставлялось из-за океана).

Что поставляли союзники?

Поставляли бензины Б-95 и Б-100 с соотвествующими октановыми числами. Однако вопреки расхожему мнению эти бензинв с отечественными не смешивались. К Б-95 тоже добавлялись присадки Р-9 и В-20.

Готовились смеси на основе нашего Б-70 и бензолов и изооктанов (проходящих под наименованием бензиновых светлых фракций в номенклатуре поставок)

Из них готовились следущие смеси:

Смесь №1:
60% Б-70, 20% изооктана и 20% неогексана.


Смесь №2:
60% Б-70, 20% алкилбензола и 20% неогексана.


Смесь №3:
60% Б-70, 32% изооктана и 8% изопентана.

Октановое число смесей около 95.


Ну и на закуску данные по двигателям - основной потребляемый безин, а в скобках возможный заменитель. При использовании не основного типа бензина накладывались различные ограничения (в зависимости от типа двигателя) запрещение форсажа, ограничение по наддуву, по оборотам или по мощности.

М-105ПФ
4Б-78, Смеси1 и 2, 1Б-95

М-105ПА, М-105РА, М-105
3,5Б-78, Смеси1 и 2, 1Б-95 (4Б-74)

М-103А
3,5Б-78, 1Б-95 (4Б-70)

М-103
3Б-74, 2Б-78, Б-95 (4Б-70)

М-100, М-100А, М-100АУ
2Б-70

АМ-38
4Б-78(95) (1Б-95)

АМ-35А
4Б-78

АМ-34ФРНБ
3Б-78(93), 4Б-74, Б-95

АМ-34РНБ, АМ-34Н, АМ-34РН
2Б-70

М-17
Б-70

М-88Б, М-88
3Б-78, 4Б-74, Б-95 (4Б-70)

М-87Б, М-87А, М-86
2Б-78, 3Б-74, Б-95

М-85
3Б-70

М-82
4Б-78

М-63
3Б-78, Б-95 (4Б-70)

М-62
3Б-74 (4Б-70)

М-62ИР, М-25, М-11
3Б-74, 3Б-70 (4Б-70)


Данные из "Справочник по авиамоторам" 1943г и "Краткий курс авиационных топлив, масел и охладителей." 1942 (пробегало както на ВИФ) http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3993
В экстремальных условиях военного времени в СССР в 1942 г. произошло существенное уменьшение объёмов нефтедобычи и нефтепереработки. Это было вызвано целым рядом причин: перебазированием ряда производственных структур на восток, уничтожением нефтяных промыслов на Северном Кавказе в связи с угрозой их захвата гитлеровскими войсками, вынужденной консервацией большого числа скважин на Апшеронском полуострове, нехваткой труб, металла и других материалов, призывом в армию квалифицированных специалистов-нефтяников. http://www.oilru.com/nr/231/5718

igor написал:

#1161405
Мой вопрос про запасы и поставки остается в силе.

На начало войны Служба горючего Красной Армии располагала 247 стационарными складами и базами горючего суммарной ёмкостью по наливу 653 тыс. м3 (по тарным продуктам и имуществу - до 2 тыс. вагонов). Причём 90% армейских складов горючего располагались в приграничных военных округах. Только за первый месяц войны было потеряно 73 стационарных склада ёмкостью 171 тыс. м3. За последующие три месяца Наркомат обороны лишился ещё 160 тыс. т горючего текущего довольствия и 300 тыс. т ‒ мобилизационного резерва. И только около 60 тыс. т удалось эвакуировать[18]. http://www.oilru.com/nr/231/5718

helblitter написал:

#1161511
Фома тоже не верил, но был обращён в веру..

Для Гугльразума недопустимо совершать такие ошибки!

БМВадимка написал:

#1162140
Господа, Вы ведете спор ни о чем. Цифры "запасов" и "добычи" ровно ничего не значат. Оценки обеспеченности топливом в принципе могут быть только качественные, но не количественные.
Нефтяная и нефтехимическая промышленность СССР

Без поставок авиабензина  по Ленд-Лизу в частности и без Ленд-Лиза вообще СССР бы выиграл войну?

Отредактированно Cobra (12.05.2017 11:34:34)

БМВадимка написал:

#1162140
0,1% ВМФ

Опасно такие оценки давать на флотском форуме.