Бирсерг написал:

#1162209
Опасно такие оценки давать на флотском форуме.

В чем же. Ну не совсем реалистично конечно. Однако по сути дела ВОВ показал что в ПРограмму Большего Флота перед ВОВ деньги вбухали зря. Нужных типов кораблей для прибрежных операций не оказалось. И т.д. А вот то что требовалось для содействия армии реально , с этим было напряг

РыбаКит написал:

#1162210
Та не переживайте так

Кастрюльку поправьте Бобер, съехала на бок.

Отредактированно Cobra (12.05.2017 11:49:46)

Лучше шурупчиками

zombee написал:

#1162224
Не может Андрей признать что его прыжки оказались врагу на руку.Потому и несет его..

На руку России? Да. Кто мог предположить наглость с которой она устроит аншлюсс Крыма.

helblitter написал:

#1162040
В экстремальных условиях военного времени в СССР в 1942 г. произошло существенное уменьшение объёмов нефтедобычи и нефтепереработки. Это было вызвано целым рядом причин: перебазированием ряда производственных структур на восток, уничтожением нефтяных промыслов на Северном Кавказе в связи с угрозой их захвата гитлеровскими войсками, вынужденной консервацией большого числа скважин на Апшеронском полуострове, нехваткой труб, металла и других материалов, призывом в армию квалифицированных специалистов-нефтяников. http://www.oilru.com/nr/231/5718

helblitter написал:

#1161443
В эти военные годы бурение новых скважин в Закавказье было прекращено, более того, из-за трудностей с вывозом нефти пришлось законсервировать большое количество высокодебитных фонтанирующих скважин. В целом, со второй половины 1942 г. нефтедобыча на Бакинских промыслах — главном нефтедобывающем районе страны — снизилась примерно вдвое

Значительная часть азербайджанских нефтяных и нефтеперегонных предприятий вместе со всем оборудованием и личным составом (приблизительно 10 тыс. специалистов) были перебазированы в районы Волги, Урала, Казахстана и Средней Азии. Этот вынужденный перевод нефтяной промышленности на восток привел к значительному сокращению нефтедобычи в стране, так и не позволив восстановиться отрасли вплоть до окончания войны.

Зачем повторяться? Этот ответ не годится. До Азербайджана немцы не дошли, а Северный Кавказ был оккупирован сравнительно недолго, и не о нём идёт речь. При тех объёмах добычи 10-15 млн. тонн нефти в год не были мелочью. Десятки тысяч автомобилей, танков, самолётов и тысячи кораблей пожирали топливо в немереных количествах. Не сомневаюсь, что тысячи советских специалистов в 1942 году были отправлены на освоение новых месторождений. Крайне сомнительно, что существующие скважины были законсервированы во время войны. Скорее их передали во временное пользование союзникам. А уже после войны (причём не факт, что сразу) часть скважин действительно могла быть законсервирована, но чисто из экономических соображений.

Cobra написал:

#1162223
Лучше шурупчиками

Отредактированно РыбаКит (12.05.2017 13:47:13)

zombee написал:

#1162281
Крым являлся независимым государством? Вы открываете новые вехи

Это обязательное условие?

helblitter написал:

#1162327
Остается загадкой, что же такое наши нефтяники сотворили с нефтяными скважинами, что немецкие специалисты  за полгода оккупации не смогли наладить их работу.

Из воспоминаний Н. К. Байбакова:

... в ГКО был рассмотрен вопрос о срочном формировании группы специалистов, направляемых на нефтепромысла Северного Кавказа для проведения там особых мероприятий.
На этом заседании меня спросили, нельзя ли сделать так, чтобы в случае захвата немцами нефтепромыслов, они не смогли бы быстро организовать добычу нефти, а мы, наоборот, вернувшись в эти районы, смогли бы оперативно вновь пустить промысла в действие.
Я ответил, что, к сожалению, таких способов нет. Имеется поэтому один выход: в случае угрожающей обстановки все ценное нефтеоборудование немедленно демонтировать и отправить в тыл. Нефть же надо добывать до последней возможности, но при крайних обстоятельствах промысла следует быстро уничтожить.
С моим мнением согласились, и была сформирована указанная группа в составе опытных инженеров-нефтяников и специалистов взрывного дела из НКВД. За месяц до того, как противнику удалось прорваться, эта группа специальным рейсом вылетела в Краснодар, а затем прибыла на нефтепромыслы и приступила к работе.
Берия в это время прислал на Северный Кавказ своего заместителя Меркулова. Должен сказать, что это был довольно интеллигентный, умный человек. Он хорошо знал эти края. Привез с собой английских специалистов, которые на о. Борнео во время отступления союзных войск под натиском японцев занимались уничтожением действовавших нефтескважин.
Меркулов привез их, чтобы мы могли использовать полезный опыт англичан. Но, когда эти специалисты, рассказали мне, как надо уничтожать скважины, я сразу же усомнился.
Ведь мы еще полгода до моего прибытия на Северный Кавказ создали чуть ли не институт по вопросу, как надо уничтожать промысла. Метод англичан был таков. Они забрасывали в скважины металл и бумажные мешки с цементом, полагая, что, когда бумага растворится, то цемент схватится металлом. Мы сделали в порядке проверки данного опыта то же самое. Но, когда наверх подняли, опытную колону и разрезали нижнюю часть ее, то оказалось – металл отдельно и цемент отдельно. Английские специалисты пришли в ужас. Потом познакомились с нашим методом: мы не мешки бросали, а спускали насосно-компрессорные трубы и через них закачивали жидкий цемент. Он быстро там схватывался и получался железобетон, который невозможно было ничем разбурить.
В итоге что получилось: мы уничтожили около 3 тыс. скважин, компрессорные станции, электростанции и т. п. Оккупанты находились на Северном Кавказе шесть месяцев, но за это время не получили ни одной тонны нефти. Но когда мы вернулись, то тоже со старых скважин ничего не получили. Пришлось буравить новые, заново все строить и делать. И в конечном счете наш метод себя оправдал.
Меня как своего уполномоченного Государственный Комитет Обороны наделал дополнительно необходимыми полномочиями, связанными с проведением эвакуации и уничтожением нефтепромыслов Северного Кавказа и Баку.

http://militera.lib.ru/h/kymanev_ga2/18.html

КВ-14 написал:

#1162329
Берия в это время прислал на Северный Кавказ своего заместителя Меркулова. Должен сказать, что это был довольно интеллигентный, умный человек. Он хорошо знал эти края. Привез с собой английских специалистов, которые на о. Борнео во время отступления союзных войск под натиском японцев занимались уничтожением действовавших нефтескважин.

Если англичанам не нужна была советская нефть, то что делали в СССР их специалисты? Зачем через Иран англичане провели железную дорогу, снабдив её всем необходимым? Только не надо говорить, что это было сделано из большой любви к русскому народу и товарищу Сталину.

Асандр написал:

#1162364
Если англичанам не нужна была советская нефть, то что делали в СССР их специалисты?

Когда немцы подошли к Баку, Черчилль направил начальникам штабов памятную записку, где, в частности, говорилось:

«Совершенно ясно, что если немцы окажут сильное давление, то ни 18-я, ни 50-я дивизии не сумеют вовремя прибыть в нужное место, а британские дивизии в Иране и Ираке не обладают теми качествами, которые сделали бы возможной их посылку на Кавказ. Отсрочка операции «Крусейдер» связывает нас сейчас по рукам и ногам и не позволяет наметить какие-то конструктивные планы.
Я не вижу никаких оснований, чтобы утверждать, будто оккупацию немцами Баку удастся предотвратить или будто русские наверняка разрушат свои нефтепромыслы... Единственное, что мы можем сделать, — это разместить в Северном Иране четыре-пять эскадрилий тяжелых бомбардировщиков для оказания русским помощи при обороне Кавказа, если, конечно, это будет возможно; в худшем случае мы смогли бы провести бомбардировки нефтепромыслов Баку и попытаться поджечь этот район».

БМВадимка написал:

#1162389
Уж без таких "русских", как Вы- точно.

Да Ваш лидер так и сказал- без моих обоих дедов обошлись бы.

Cobra написал:

#1162511
Интересная мысль в части касающейся летних погромов 1942 года она верна.

По Ленд-лизу,
Алексей Исаев. Советская Победа: Мифы и реальность.
Примерно с 14:38.
https://www.youtube.com/watch?v=C1LLOqb8-Sk

По летним погромам,
Алексей Исаев: Харьковская катастрофа весны 1942 года
https://www.youtube.com/watch?v=CpBj4ldBXjI

Алексей Исаев. Битва за Крым: начало ВОВ. 75 лет с начала обороны Севастополя.
https://www.youtube.com/watch?v=8cgE8Ax9k0o

Lot написал:

#1162538
По Ленд-лизу,
Алексей Исаев. Советская Победа: Мифы и реальность.
Примерно с 14:38.
https://www.youtube.com/watch?v=C1LLOqb8-Sk

По летним погромам,
Алексей Исаев: Харьковская катастрофа весны 1942 года
https://www.youtube.com/watch?v=CpBj4ldBXjI

Алексей Исаев. Битва за Крым: начало ВОВ. 75 лет с начала обороны Севастополя.
https://www.youtube.com/watch?v=8cgE8Ax9k0o

Только вот его мнение не является истиной в последней инстанции.