han-solo написал:

#1167893
Кроме того тут можно говорить и об применении ракет Ираном, Ираком, Йеменом и др.

«Скад-А» и «Скад-В» были экспортированы в страны Варшавского договора, Египет, Сирию, Ливию, Ирак и Южный Йемен, Ливия. В 1986 году в ответ на предпринятые США атаки Ливия выпустила по объектам ВМС США в Италии две ракеты «Скад В». Однако ракеты в цель не попали. 17 января 1991 года Ирак выпустил по Тель-Авиву «Скад-В» Саддам Хусейн применил эти ракеты в ответ на развернувшуюся военную кампанию против захвата Кувейта. Хотя ракеты были снаряжены обычными зарядами, израильтяне опасались, что Ирак, который уже применял химическое оружие в ходе войны с Ираном, не использует что-нибудь еще более ужасное.Впервые Ирак использовал «Скад-В» в войне с Ираном для ударов по Тегерану. В 1991 году за первую ночь войны в Персидском заливе в Израиле взорвались восемь ракет «Скад». Кроме того, в первую ночь Ирак произвел ракетные атаки и по Саудовской Аравии. К концу воины было выпущено 86 иракских ракет «Скад» (40 по Израилю и 46 по Саудовской Аравии). В ходе войны было уничтожено небольшое количество иракских ракет «Скад», таким образом, они все еще остаются потенциальным оружием массового поражения.

https://info-leaks.ru/archives/11694

helblitter написал:

#1167947
К концу воины было выпущено 86 иракских ракет «Скад» (40 по Израилю и 46 по Саудовской Аравии).

Еще по Катару (1 пуск) и Бахрейну (1 пуск).
По Израилю цели видимо гражданские - в рамках концепции неминуемого ответного удара.
По Саудовской Аравии цели видимо военные - известные попадания в аэродром и казармы.

Скучный Ёж написал:

#1167898
Вот ещё нашёл про "Скады" переданные Афганистану

альбом советского военного советника , служившего в одной из афганских ракетных частей, вооружённых комплексами "Эльбрусам" (оно же "Скад").


















http://ru-artillery.livejournal.com/213987.html

P/S после вывода нашей 119 ракетной бригады из ГДР в Союз в 1987 году ходил у нас слух что несколько офицеров и прапорщиков попали как раз в ДРА...это только слух.Ни опровергнуть,ни сказать определенно ничего не могу.

Отредактированно Kozima (31.05.2017 00:49:44)

Kozima написал:

#1168099
"Эльбрусам" (оно же "Скад")

а вот интересно, они всё таки в Чечне отметились или нет?
а то вот
Вторая чеченская война

В сентябре 1999 года на базе 60-го учебного центра боевого применения ракетных войск сухопутных войск (в/ч 42202, Капустин Яр, площадка 71) для участия в боевых действиях на Кавказе была сформирована в/ч 97211 (630-й отдельный ракетный дивизион), на вооружении которой состоял ракетный комплекс 9К72. Командир дивизиона подполковник Захарченко И. И. Дислоцировался 630-й ордн в районе бывшей станицы Русской на границе с Чечней, и в ходе ведения боевых действий в период с 1 октября 1999 года по 15 апреля 2001 года произвел 250 пусков ракет 8К14-1. Были отстреляны ракеты, в том числе и просроченные, при этом ни одного отказа зафиксировано не было. После израсходования запаса ракет дивизион сдал технику на базу хранения и в апреле 2001 года был передислоцирован на 71-ю площадку полигона Капустин Яр. В 2005 году 630-й ордн первым в РФ получил комплекс 9К720 «Искандер».
http://3mv.ru/publ/r_17_quot_skad_quot/4-1-0-9219

Он же в отличии от последующих жидкостной и хранится дольше.

Отредактированно Скучный Ёж (31.05.2017 13:04:36)

Kozima написал:

#1168099
в одной из афганских ракетных частей, вооружённых комплексами "Эльбрусам" (оно же "Скад").

на базе материальной части советской 111 ракетной бригады сформирована 99-я ракетная бригада армии ДРА (г.Афшур).
1989 г. январь - 1991 г. март - произведено 1548 пусков в ходе боевых действий (январь-март 1991 г. - 44 пуска, 17-31 марта 1991 г. - 17 пусков, обстрел Хоста);
- 1989 г. март-июнь - при обороне Джалалабада от моджахедов применено 438 ракет SCUD.
- 1989 г. октябрь - по состоянию на октябрь применено 995 ракет SCUD.
- 1990 г. март - решение ЦК КПСС о дополнительной поставке и поставка ракет 8К14Э с БЧ 8Ф44Э в течении 1990 г.;
- 1991 г. октябрь-ноябрь - последние поставки ракет;
- 1992 г. 1 апреля - по данным справочника "ЗВО" на вооружении армии Афганистана 30 СПУ ОТР и тактических ракет.
- 1992 г. 24 апреля - войска Ахмад-Шаха Масуда захватили Афшур и базу 99-й бригады. Захвачено несколько СПУ и 50 ракет Р-17Э.
- 1992-1996 г.г. - применено в ходе гражданской войны 44 ракеты SCUD.
в ходе войны в Афганистане боевые стрельбы вел 47-й ракетный дивизион 111-й ракетной бригады 9К72, совершено более 1000 пусков с фугасными и объемно-детонирующими БЧ (по отечественным данным, по ОД-боеприпасам - из СМИ). Согласно данным Воткинского завода все пуски прошли успешно кроме одного, когда ракету заправили некондиционным горючим с водой.

47-й ордн за всё всемя произвел более 1000 пусков, и в основном ракетами с обычными фугасными боевыми частями. Для эффективного поражения целей ракетами 8К14 в безъядерном варианте обычно применяют групповой удар, но тут основное поражение наносилось не боевыми частями. "Работали" обычно по горам, пуски производили на минимальную дальность (около 50 км). При этом в ракетных баках расходовалось менее трети объема ракетного топлива (у ракет 8К14 используется объемно-весовой метод заправки, зависящий только от температуры, но не от дальности). При падении ракеты к взрыву боевой части добавлялось поражение от пожара, вызванного разливом компонентов ракетного топлива. Естественно и топливо выгорало не полностью - получался текущий поток из двух тонн концентрированной азотной кислоты с полутонной горящего керосина.

Скучный Ёж написал:

#1168202
они всё таки в Чечне отметились или нет?

ракетные комплексы 8К14-1 (с ракетами Р-17М) применялись в ходе операций в Чечне (по западным и отечественным данным). Вероятно, применение обеспечивалось 114-й РБР Северо-Кавказского ВО.

в ходе второй Чеченской войны комплекса 9К72 с ракетами 8К14 применялись в боевых действиях 630-м ОРДН (Центр применения ракетной техники Капустин Яр). Всего произведено около 100 пусков ракет с продленным сроком хранения.

В Египте

- 1971 г. (1965 г. по др.данным - сомнительно) - первые поставки 9К72Э, за все время поставлено 12 ПУ и позже еще 12 ПУ, сформировано 2 ракетные бригады;
- 1973 г. - к этому времени поставлены первые 9 СПУ и 18 ракет Р-17Э - вооружена 65-я ракетная бригада 3-й армии.
- 1973 г. октябрь - 3 пуска по Синайскому полуострову - первое известное боевое применение ракет SCUD - комплексов 9К72Э;

В Ираке

Война с Ираном - произведен 361 пуск ракет SCUD-B, Al-Abbas, Al-Hussein (189 по другим данным); первое применение - 27 октября 1982 г. Наиболее массированное применение  ракет SCUD имело место в ходе так называемой "Войны городов" - ракетной дуэли иракских и иранских SCUDов при взаимном обстреле городов.

Во время вторжения Ирака в Кувейт 224-я бригада размещена на западе Ирака и нацелена на Израиль.
223-я бригада размещена на юге Ирака.
В составе каждой бригады 32 стационарные ПУ, 36 мобильных ПУ, ок. 500-800 ракет.

1991 г. 18 января - первое применение ракет Ираком (224-я бригада) в ходе операции "Буря в пустыне" по целям в Израиле (Тель-Авив и Хайфа), пуск установки Al-Nida 223-й бригады был неудачным. Всего за время войны произведено 93 пуска ракет - 42 пуска по Израилю и 46 пусков по Саудовской Аравии (5 пусков видимо неудачны). В основном стреляла 224-я бригада. "Зачетные" (упоминаемые в СМИ) 88 пусков - по данным обнаружения системами ЗРК Patriot, всего данными ЗРК успешно поражено 27 ракет SCUD (30%).

Запуски ракет типа SCUD Ираком (по западным данным):
1980 г. - 69 пусков    1986 г. - 0 пусков
1981 г. - 13 пусков    1987 г. - 36 пусков
1982 г. - 26 пусков    1988 г. - 189 пусков
1983 г. - 37 пусков    1989 г. - 0 пусков
1984 г. - 63 пуска    1990 г. - 0 пусков
1985 г. - 120 пусков    1991 г. - 93 пуска

han-solo написал:

#1168200
В соседней ветке возникал вопрос о численности ПУ и количества ракет,

Я видел большие цифры (например здесь http://diana-mihailova.livejournal.com/85062.html). По ним на 2014 у Вас было 69 ПУ и 443 (?) ракеты.

Отредактированно Serg (31.05.2017 15:04:22)

Serg написал:

#1168225
Я видел большие цифры (например здесь http://diana-mihailova.livejournal.com/85062.html). По ним на 2014 у Вас было 69 ПУ и 443 (?) ракеты.

Спасибо, эту статью пропустил. Расклад по годам очень интересный.Цифры там несколько не бьют: было 450 ракет-24 продали Азербайджану- Х шт запустили в учебных целях (до войны, одна ракета попала в жилой дом в Броварах)= 425 шт. А указывается наличие 443, видимо ошибка. По ПУ ;
" Всего в них числилось 90 пусковых установок 9П129, 9П129М и 9П129-1М, 114 ракет 9М79 и 9М79М и 336 ракет 9М79-1 1978-1991 гг. выпуска, а также 530 осколочно-фугасных 9Н123Ф и кассетных 9Н123К боевых частей." Считаем то, что на вооружении ВСУ:
"В результате многочисленных реорганизаций к началу 2014 г. в составе Вооруженных Сил Украины осталась единственная 19-ая рбр (в/ч А-4239, г. Хмельницкий), на вооружении которой находилось 12 пусковых установок  ТРК 9К79-1 «Точка-У»(восемь 9П129-1М 1989-1990 гг. выпуска и четыре 9П129М 1986-1987 гг. выпуска).
Тактическими ракетами бригаду снабжала 169-ая передвижная ремонтно-техническая база (в/ч А-1405, г. Кропивницкий), в которой хранилось 96 ракет 9М79М и 9М79-1 1987-1991 гг. выпуска." (с) Итого бьёт с другими источниками, 12 ПУ и 94-96 шт ракет.
   Остальные находятся не на вооружении, а на хранении и потому видно не вносятся в статистику и состояние их не известно:
"Остальные ракеты находились в 4-ом арсенале боеприпасов (в/ч А0981, ст. Цыбулево Кировоградской обл.): 114 ракет 9М79 (1978-1986), 18 ракет 9М79М (1985-1989 гг. выпуска) и 215 ракет 9М79-1 (1989-1991 гг. выпуска).
Там же хранились и 28 ПУ: 9П129-1М -1 (1990 г. выпуска), 9П129М -20 (1979-1987 гг. выпуска), 9П129 – 7 (1979-1987 гг. выпуска). Еще 2 ПУ 9П129М (1985 г. выпуска) хранилось на ГП «Шепетовский ремонтный завод»." (с) Ракеты 347 на хранении+ 96 на вооружении= 443 шт. Пусковых я насчитал на вооружении 12+ 30 на хранении =42 шт. Таким образом с 1991 по 2014 ушло 90-42= 48 ПУ (или на металл, или продали), а вот ракет явно должно быть немного меньше,стреляли с 1991 по 2014 явно не один раз.

  И лишний раз подтверждается наличие осколочно-фугасных БЧ 9Н123Ф , значит слухи о том что было несколько пусков с ними, возможно правда. Израсходовано в боевых действиях от 40 до 50 ракет, грубо говоря половина из относительно свежих, в арсеналах большие резервы не понятного качества. По ПУ злые языки говорили, что одна установка якобы захвачена в августе 2014 (подтверждения не видел) и возможно 1-2 уничтожены (видео было, но узнать в куче железа ПУ не смог), одна повреждена от взрыва ракеты при старте и пущена на запчасти.

Недавно читал в прессе интересное утверждение: саудовская авиация уничтожила ракету "Скад" в момент подготовки к старту, чего американцам не удалось ни разу в 1991-м и 2003-м годах.

Отредактированно Саша (31.05.2017 16:53:50)

Serg написал:

#1168256
Там же хранились и 28 ПУ:
9П129-1М -1 (1990 г. выпуска),
9П129М -20 (1979-1987 гг. выпуска),
9П129 – 7 (1979-1987 гг. выпуска).
1+20+7=28 шт.
Еще 2 ПУ 9П129М (1985 г. выпуска)

ИМХО это расклад внутри 28 шт. Вы не посчитали  9П129-1М -1 (1990 г. выпуска),
И плюс 2 на заводе.

Serg написал:

#1168256
Да, поэтому вопросик поставил. 450 - видимо округление. Или ошибка, зачем 450 при наличии 530 боеголовок?

Боеголовок было с запасом, всегда больше чем носителей и их меняли в зависимости от поставленной задачи. По количеству явно округление, кроме того не ясно, учебные ракеты входили в их число или проходили отдельно. ИМХО скорее всего второе. Ну посмотрим что подскажет наш коллега- ракетчик. Тем более ещё есть вопросы к нему.

Sergey написал:

#1167982
С фугасной БЧ ракета с сборе летит до 10-15 м над целью и взрывается.. То что от него осталось там и будет. Кассетная раскрывается на нисходящей траектории на 2 км. Элементы идут вниз, ракета по почти баллистической траектории продолжает полет. Расброс небольшой, естественно зависит от угла падения ракеты, но я уже не помню точно. Давно было.

Спасибо за пояснения.Есть ещё вопрос по подготовке и проведению стрельбы "Точки- У":

han-solo написал:

#1168200
Ракетостроители говорили, что после переснаряжения двигателей новым топливом они вполне боеспособны. Переснаряжение Градов, Ураганов и Тайфунов производилось, об этом полно открытой информации о тендерах, о производителях( кстати на их сайтах все изделия выложены, ранее я давал ссылки). Про "Точки" полная тишина, похоже переснаряжение двигателей не производили

Грады снаряжены баллиститным порохом. Состав всем известен, конструкция шашки примитивна.
В Точке - смесевой заряд. Он хотя и заменяемый, но форма и состав достаточно сложны и шашка может быть сделана разве что на предприятии держателя документации. Попытка сделать свой собственный заряд требует многих лет отработки. Если конечно на Украине вообще есть заводы смесевого топлива.

han-solo написал:

#1168276
ВСушники( не знакомые между собой) с которыми я общался, рассказывали, что "точечники" объясняли свои промахи тем, что у Украины отсутствуют электронные карты своей территории, а без них якобы не обеспечивается необходимая точность стрельбы. Насколько это верно?

Электонные карты нужны только если офицеры ордн не знакомы с азами топографии, в чем я сильно сомневаюсь. Привязать позицию в европейской части бывшего СССР, с пунктами геодезической сети через которые спотыкаться можно из за их количества,  для топовзвода с любой точностью это как два пальца... А без заблаговременной привязки нужен один толковый начальник расчета в стартовой батарее и на своей пусковой он и привезет требуемые координаты. Вторую вяжем компасом и рулеткой относительно первой.    У нас никаких электронных карт и в помине не было.

han-solo написал:

#1168276
Причину они излагали так: из- за старения порохового заряда в двигателе, нарушался режим работы двигателя и он становился не равномерным и не компенсировался рулями на активном участке траектории. Из- за этого ракета "раскачивалась" в полёте и когда нагрузки превышали расчётные, происходило именно разрушение её в воздухе, без взрыва.

Пороховой заряд штука нежная и требует строгого соблюдения скоростного режима ПУ и ТЗМ, ТМ на разных типах покрытия, кроме всего прочего. А если ракета вышла за допустимые углы, что возможно, то она самоуничтожается. Кстати говоря управляется она на всей траектории, не только на активном участке.

Sergey написал:

#1168388
Электонные карты нужны только если офицеры ордн не знакомы с азами топографии, в чем я сильно сомневаюсь.

С ними, повторюсь не общался, но для общего понимания:

Sergey написал:

#1168388
У нас никаких электронных карт и в помине не было.

Ветераны тоже об этом говорили. Обходились.

Sergey написал:

#1168388
Привязать позицию в европейской части бывшего СССР, с пунктами геодезической сети через которые спотыкаться можно из за их количества,  для топовзвода с любой точностью это как два пальца... А без заблаговременной привязки нужен один толковый начальник расчета в стартовой батарее и на своей пусковой он и привезет требуемые координаты. Вторую вяжем компасом и рулеткой относительно первой.

Понятно, что точность стрельбы зависит от топопривязки. Видимо это и влияло сильно. А каково влияние учёта метеообстановки?

Sergey написал:

#1168388
Пороховой заряд штука нежная и требует строгого соблюдения скоростного режима ПУ и ТЗМ, ТМ на разных типах покрытия, кроме всего прочего

У нас кроме всего нарушался и температурный режим хранения, электроэнергию отключали не редко в 90х.

Sergey написал:

#1168388
А если ракета вышла за допустимые углы, что возможно, то она самоуничтожается.

Это понятно, но мне говорили именно о разрушении, как о вполне зафиксированном факте: контроль за полётом ракет производили и пвошники и воздушное командование, кроме наземных средств были полёты Су- 24 МР.

Sergey написал:

#1168388
Кстати говоря управляется она на всей траектории, не только на активном участке.

Я в курсе. Но разрушение якобы происходило только на активном участке траектории из-за не штатной работы двигателя.