Вы не зашли.
Dilandu написал:
#1171534
Янки еще в 1960-ых проводили тесты действия ударной волны на антенны.
Думаю, вопрос касался не "ударной волны", а ЭМИ.
Вованыч_1977 написал:
#1171538
Думаю, вопрос касался не "ударной волны", а ЭМИ.
Как я уже отметил выше - с электроникой ВНУТРИ авианосца, ничего не будет.
Dilandu написал:
#1171501
Температура - вам никто не скажет, а вот световая и тепловая волна даст что-то около 4187 джоулей тепла на сантиметр квадратный.
4187 жд это 1000 кал/см2. И будет такая величина при условии АБСОЛЮТНО прозрачной атмосферы. А при умеренном тумане будет всего то 100 калорий. Поражающий импульс для сукна шинельного серого - 34 кал/см2. На свежий воздух лучше не выходить, всего то. И это для воздушного взрыва. Для наземного - ещё в два раза меньше. Кстати говоря в танках при данном условии л/с не поражается. ЯО для поражения боевых частей малоэффективно, у него другие задачи.
Что касается ЭМИ, то ЭМИ надводного взрыва соответствует подземному и: "Амплитуды ЭМИ подземного и надводных ядерных взрывов значительно меньше амплитуд ЭМИ взрывов в атмосфере, поэтому поражающее действие его при взрывах практически не проявляется"
Отредактированно Sergey (14.06.2017 23:35:23)
Sergey написал:
#1171580
4187 жд это 1000 кал/см2. И будет такая величина при условии АБСОЛЮТНО прозрачной атмосферы. А при умеренном тумане будет всего то 100 калорий. Поражающий импульс для сукна шинельного серого - 34 кал/см2. На свежий воздух лучше не выходить, всего то. И это для воздушного взрыва. Для наземного - ещё в два раза меньше. Кстати говоря в танках при данном условии л/с не поражается. ЯО для поражения боевых частей малоэффективно, у него другие задачи.
Что касается ЭМИ, то ЭМИ надводного взрыва соответствует подземному и: "Амплитуды ЭМИ подземного и надводных ядерных взрывов значительно меньше амплитуд ЭМИ взрывов в атмосфере, поэтому поражающее действие его при взрывах практически не проявляется"
Именно.
helblitter написал:
#1171529
А что будет с электроникой?
если она имеет соответствующую защиту - возможно уцелеет, но не вся. Что-то обязательно выйдет из строя, но расчитывать на превращение авианосца в хлам - не стоит.
Dilandu написал:
#1171501
"Индепенденс" при "Эйбле" получил примерно столько (он был где-то в 500 метрах от эпицентра 23-килотонного взрыва), и остался на плаву.
и в принципе палуба была в приличном состоянии. думаю взлетать с нее было бы возможно
Михаил Ш* написал:
#1171619
и в принципе палуба была в приличном состоянии. думаю взлетать с нее было бы возможно
Будь он построен с учетом возможности атомной атаки и имей он противоатомную защиту - повреждения были бы значительно меньше.
Согласен, но тогда были другие требования к авианосцам.
Вообще, говоря о тактическом ядерном оружии, не надо забывать, что оно работает в обе стороны. Если США потребуется, то они без малейших затруднений вмонтируют в SM-6 боеголовки W-80 или W-84 (ценой некоторого снижения дальности).
Dilandu написал:
#1171643
не надо забывать, что оно работает в обе стороны.
Не надо забывать что на текущий момент именно США взяло курс на дестабилизацию обстановки в мире и перманентно пытается разрушать государства проводящие независимую внешнюю политику. ПРитом по хорошему США в принципе не понимает. А это в том числе значит что только угроза военной силы может укороить сбрендивших демократических заокеанских агрессоров. Я вот в свое время фыркал от таких сентенций в советских ЗВО к примеру. Оказалось что сущая правда писалась..
Dilandu написал:
#1171643
Вообще, говоря о тактическом ядерном оружии, не надо забывать, что оно работает в обе стороны.
Столь частые упоминания о возможном применении ЯО - это просто слабость. Напоминает нашкодившего малолетнего хулигана, получившего отпор и грозящего позвать старшего брата. Только вот аргументированно сей субьект подозревает, что от старшего брата можно отгрести ещё и покруче, потому и не зовёт. Отгребёт ли страна применившая ЯО, в том числе и от последствий применения своего же? Несомненно. Применит или нет это уже другой вопрос. Вероятно - последний вопрос...
Cobra написал:
#1171653
только угроза военной силы может укороить сбрендивших демократических заокеанских агрессоров
Кирилл, укоротить сбрендевших могут сейчас только две страны - Россия и Китай. А все остальные будут прогибаться
Sergey написал:
#1171661
Столь частые упоминания о возможном применении ЯО - это просто слабость.
Слабость у вас в штанах. Это нормальное желание - проводить внятную независимую политику.
Sergey написал:
#1171661
Отгребёт ли страна применившая ЯО, в том числе и от последствий применения своего же? Несомненно.
Вы отрицаете право на оборону от обезумевших демократизаторов?
Заокеанский агрессор. претендент на мровое господство должен четко и ясно понимать что ему будет стоить война. Впрочем судя по последним истерикам, там ни с головой ни с реальностью не дружат даже те кому положено это по должности..
Cobra написал:
#1171684
Вы отрицаете право на оборону от обезумевших демократизаторов?
Заокеанский агрессор. претендент на мровое господство должен четко и ясно понимать что ему будет стоить война. Впрочем судя по последним истерикам, там ни с головой ни с реальностью не дружат даже те кому положено это по должности..
Они подхватили вирус майданизм-головного-мозга. Это не излечимо(((
А Демократизаторы должны понять - лом у нас в руках не просто так. Мы веди и уе@ать можем и не поморщимся
Sergey написал:
#1171661
Столь частые упоминания о возможном применении ЯО - это просто слабость. Напоминает нашкодившего малолетнего хулигана, получившего отпор и грозящего позвать старшего брата. Только вот аргументированно сей субьект подозревает, что от старшего брата можно отгрести ещё и покруче, потому и не зовёт. Отгребёт ли страна применившая ЯО, в том числе и от последствий применения своего же? Несомненно. Применит или нет это уже другой вопрос. Вероятно - последний вопрос...
Я вообще-то имел в виду то, что ядерные БЧ повышают эффективность не только ПКР, но и зенитных ракет. И тут большой вопрос, кто именно более выигрывает от перехода к тактическому ядерному оружию - условно "атакующий", или условно "обороняющийся".
Dilandu написал:
#1171706
И тут большой вопрос, кто именно более выигрывает от перехода к тактическому ядерному оружию - условно "атакующий", или условно "обороняющийся".
Вы все верно говорите. На ЗУР тоже ЯБЧ прикрутим если что, там опция такая есть. Так обороняться от орд летучих демократизаторов проще....
Dilandu написал:
#1171706
Я вообще-то имел в виду то, что ядерные БЧ повышают эффективность не только ПКР, но и зенитных ракет. И тут большой вопрос, кто именно более выигрывает от перехода к тактическому ядерному оружию - условно "атакующий", или условно "обороняющийся".
Ну это частности, хотя и без них было бы лучше. Очень легко могут перейти в "крупности". Собственно именно так и считалось в мое время и так нас и учили. И мы, соответственно.
Dilandu написал:
#1171544
с электроникой ВНУТРИ авианосца, ничего не будет.
Да-да, совсем-совсем ничего не будет. Никакой электроники.
Странно даже отвечать. У Вас как минимум РЛС будут выведены из строя. Этого мало?
Отредактированно Вованыч_1977 (16.06.2017 13:35:59)
Вованыч_1977 написал:
#1171900
Этого мало?
А вы как думали.... ПЛавать после двух мегатон в паре километров АВМ может и будет, как плавает в проруби известная субстанция, но боевым кораблем ЭТО уже не будет. С деформированными палубами с множественными пожарами, со снесенной надстройкой, заклиненными намертво лифтами и прочим. Граф я конечно понимаю как вы истово поклоняетесь западу, но рассказывать сказки право не стоит. Да а РЛС просто снесет на хрен. Все....
Cobra написал:
#1171924
после двух мегатон
Необходимо также учитывать термоэффект - самовозгорание топлива (мазута, бензина, керосина, газов и т.п.) на значительном удалении от эпицентра взрыва.
Cobra написал:
#1171924
ПЛавать после двух мегатон в паре километров АВМ может и будет
Хотя если правильно помнится, то приводить данные Эйбл не совсем корректно. 23 килотонны. Расстояние 649 метров. Увеличиваем расстояние в четверо, мощность бомбы в сто раз. Поплавит все к чертовой бабушке.
Sergey написал:
#1171661
Столь частые упоминания о возможном применении ЯО - это просто слабость.
Недавно от одного зарубежного коллеги услышал, что наша военная доктрина предусматривает массирование применение ЯО по территории США в случае конфликта любой степени интенсивности с НАТО в любой точке планеты. Насколько понял, это в свое время было доведено до оппонента. Дальнейшие упоминания/неупоминания никакой роли не играют.
vvy написал:
#1171934
Насколько понял, это в свое время было доведено до оппонента.
Причем очень доходчево, на пальцах
vvy написал:
#1171934
Недавно от одного зарубежного коллеги услышал, что наша военная доктрина предусматривает массирование применение ЯО по территории США в случае конфликта любой степени интенсивности с НАТО в любой точке планеты.
Непонятно только Ваше отношение к данному высказыванию. Как к ОБС или зарубежный коллега слушал как некто читал закрытую часть доктрины, касающуюся применения ЯО? И что именно, в своё время было доведено, то что реально доводили, либо то о чем говорят некие коллеги? Уточните свой вопрос, или он риторический?
А что касается ЯО, то это оружие сдерживания. И никакого частичного, местного и пр. применения оно не предусматривает. Точнее не предусматривало, в моё время. Так нас и учили. При том, что эксплуатировать 9М79 со спецБЧ учили, но очень вяло. Расчет точно знал как её уничтожить для предотвращения захвата и не очень точно как её применять.
Sergey написал:
#1171940
Уточните свой вопрос, или он риторический?
Мое сообщение не содержит вопроса. С чего Вы взяли?
Sergey написал:
#1171940
Как к ОБС или зарубежный коллега слушал как некто читал закрытую часть доктрины, касающуюся применения ЯО?
Он в свое время имел прямое отношение к одной зарубежной спецслужбе. Короче, коллега в теме.