Вы не зашли.
Здравствуйте ! У кого есть полный список экипажа "Потемкина" подскажите нет ли матроса по фамилии ЧЕРНИГИН. Заранее благодарен за любой ответ.
Коллежский советник написал:
#204588
Осадчук-Рыжий
http://i045.radikal.ru/1003/fd/9a72e3f997b1t.jpg
Доброго дня.
Картинка не грузится (((
А мне , как раз нужен Рыжий.
Он жил рядом с моим домом.
Хочется побольше о нем узнать.
С ув.
вка по Рыжему.
Рыжий Николой Пантелеевич (1879 г., с. Петровко Полтавского у Полт. губ., по др. донным, г. Полтава), минно-мошинный квартирмейстер Православный, холост, грамотен, крестьянин, телегрофист. Призвон но флот в 1901 г., служил в 28 фл. эк., но броненосце «Георгий Победоно¬ сец» и учебном судне «Березань», зачислен в 36 фл. эк. и но броненосец «Потемкин» в 1904 г. Эмигрировал в Румынию. В 1905 г. обращался к префекту Констанцы с просьбой «сохранить для нодобностей мотросав» деньги, оставшиеся после раздело судовой кассы броненосца. В ноябре 1905 г. опознан охранкой но групповой фотографии матросов, снявшихся в день высадки команды в г. Констонце 25 июня 1905 г. (обозначен под N9 109). Подписал «Открытое письмо» группы матросов «Потемкино» к русскому пролетариату, опубликованное в «Искре» 1 5 июля 1905 г. Под¬ писал также опубликованное 29 июля 1905 г. в «Искре» письмо, в кото¬ ром матросы протестовали против утверждения эсеровской газеты «Рево¬люционная Россия», что потемкинцы - люди без определенных политических взглядов. Матросы, подписавшие письмо в «Искру», называли себя членами Крымского союза РСДРП и Севастопольской социал-демократической организации. В сентябре 1906 г. с помощью 3. К. Арборе-Ралли по пас¬ порту на имя Г. В. Никольского нелегально вернулся в Россию, жил в Одес¬ се, Ростове-на-Дону и др. городах. Вернулся в Румынию в августе 1910 г., работал слесарем в гг. Констанце, Бухаресте, Морени. С сентября 1913 г жил в Австро-Венгрии, член русского просветительского союза «Братство» в Вене. Поддерживал переписку с 3. К. Арборе-Ралли, от которого получал политическую литературу. Вернулся но родину в сентябре 1918 г
Не затевая нового топика.
Вот такая ситуация. Подавили Голиков и Гиляровский легендарное восстание, точнее, не допустили начала. Согласно Эйзенштейну и пр. - 30 чел. расстреляли.
Далее вопросы. Расстрел без суда и следствия. Понятно, Голиков - первый после Бога. А полномочия у него такие на тот момент были? Да и основание - претензия по поводу борща - не слишком ли слабый повод для расстрела?
Далее - расстреляли. А тела - прям за борт выбросили, так сказать, на корм катранам (крупнее акул в ЧМ нет)? Или - в холодильник - и в Севастополь - для отчета?
А теперь - сам отчет. Голиков - Кригеру: Расстреляли, мол. Кригер: а за что? Голиков: да борщ есть отказались. Кригер: почему? Голиков: говорили - невкусно. Кригер (одобрительно, переходя на мову): Вбыв бы. Голиков (угодливо, тоже на мове): так вже. Кригер: ось и гарно. Снимает с себя первый попавшийся орден - и Голикову на грудь.
Что-то не верится.
IMHO, после всего этого Голикову и Гиляровскому 9да и остальным офицерам-потемкинцам) с флота пришлось бы уволиться. Вон, Ставраки - его же офицеры курса выбрали Шмидта расстреливать -не сам напросился - и все, карьера флотского офицера прикончилась - маяком прозаведовал, пока не нашла рука пролетарского гнева, да и не прислонила к стенке. А уж пресса бы демократическая такой источник дохода из этого бы сделала - внукам бы хватило (как, собственно, и произошло в реале).
ИМХО ни кого не расстреляли бы, если бы матросики не похватали винтовки. Максимум караул стрельнул бы в воздух . Не русская морская традиция кого-то расстреливать на борту тем более в мирное время. Часть борща на анализ, остальной за борт. Морячкам - сухпай . Флагмана с парой миноносцев на Тендровский рейд и разборка *а-ля Соболев.*
Просто Голиков с Гиляровским недооценили конкретную ситуацию , а вышестоящие -допустили общую -на ЧФ.
boxer написал:
#1122415
ИМХО ни кого не расстреляли бы, если бы матросики не похватали винтовки.
Похватали - но ведь у них и патроны к винтовкам оказались припасены. На стихийность мало смахивает. И еще - после "переворота" - жрать -то охота - сварили новый борщ (из какого мясца, спросить стесняюсь?) и с аппетитом поели. И еще - Матющенко во время суда над ним ясно сказал - что дело было не в червях - их на флотской службе они видали достаточно, но в червях других - офицерах, которых и следовало уничтожать. Не цитирую, а передаю смысл. Так что, вместо стихийного бунта - спланированный мятеж, "подогреваемый" постоянным недовольством старослужащих (ну не "караси" же восстание учинили).
Просто интересно - "сгонять" ревизора за свежим мясцом в Одессу - это так принято было на ЧФ или это инициатива Голикова? Ведь он еще и с рыбаками местными договаривался про доп. снабжение рыбой. И - тоже IMHO - ну не могли матросики из Одессы ханки тайком не привезти. Не поверю - уж очень условия благоприятствовали - офицер - один - и занят разъездами на берегу. А команда катера - они все это время Устав разучивали или "Боже, царя храни" хором пели?
сарычев написал:
#1122592
И еще - после "переворота" - жрать -то охота - сварили новый борщ (из какого мясца, спросить стесняюсь?) и с аппетитом поели.
Да вроде как тот же "червивый" и умяли...)
сарычев написал:
#1122592
Просто интересно - "сгонять" ревизора за свежим мясцом в Одессу - это так принято было на ЧФ или это инициатива Голикова?
Вопрос по наличию реф. камер на КПТ и других ЭБр ЧФ?
Как-то этот вопрос обходится стороной. ЧФ своего рода "каботажный" флот не имевший выхода за пределы ЧМ и совершавший походы в основном у своих берегов и портов. На рефкамерах определенная экономия веса и пространства, при стоянке в базе мясо с берега, на рейдах вблизи портов методом закупки пару раз в неделю. Остальные дни консервы ИМХО.
сарычев написал:
#1122592
ну не могли матросики из Одессы ханки тайком не привезти. Не поверю - уж очень условия благоприятствовали - офицер - один - и занят разъездами на берегу
Матросы, которые с ревизором были поднимаются на ЭБр гуськом по трапу, далее либо проверяются также гуськом, либо отдельно строятся и досматриваются. На корабль довольно сложно что-то пронести если на трапе проводится тщательный досмотр. Разве что "незаконное" привезенное с собой к туше мяса присобачить, так что бы незаметно, а "сообщник" на корабле быстренько снимает и прячет. Туши кстати как на корабль поднимали? Лебедкой или по трапу вручную тягали?
сарычев написал:
#1122592
А команда катера - они все это время Устав разучивали или "Боже, царя храни" хором пели?
Разве не на номерном Мн ездили?
ЕМНИП у Алексея Силыча Новикова-Прибоя описывается и такой «творческий метод»:
«Кочегар Бакланов»(тм) – образ собирательный.
Кочегар Бакланов из старослужащих проводит с молодым матросом (наедине) беседу о вреде спиртных напитков, после чего под его фамилией заходит «на второй круг» к чарке.
(разумеется-подразумевается, что баталёр, заведующий раздачей (тоже из старослужащих) НИЧЕГО не заметил... ;-)
сарычев написал:
#1122340
Не затевая нового топика.
Вот такая ситуация. Подавили Голиков и Гиляровский легендарное восстание, точнее, не допустили начала. Согласно Эйзенштейну и пр. - 30 чел. расстреляли.
Далее вопросы. Расстрел без суда и следствия. Понятно, Голиков - первый после Бога. А полномочия у него такие на тот момент были? Да и основание - претензия по поводу борща - не слишком ли слабый повод для расстрела?
Разумеется - "полномочий" и "оснований" никаких!!!
Хотя Россия и вела войну с Японией, НО!!! - именно - Черноморский Флот и Прилегающие ОкругА - НЕ объявлялись "на военном положении" (вот уже ПОСЛЕ - ввели!).
Отказ принимать пищу - (групповой) - дисциплинарное нарушение. В результате нервных действий командования перерос в "неповиновение"...
Вставка: Командир Корабля - Голиков.
Можно посмотреть в Сети - даже такое тривиальное сравнение - У Руднева к началу РЯВ - два ордена, у Голикова - ШЕСТЬ!
Голиков участвовал в 1977-78, затем в Ахалтекинском Походе, вместе с Макаровым С.О. под командованием Скобелева
подробности: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_9339/
С.О. Макаров запрашивал командование, чтобы Голикова отправили к нему на ТОФ.
Вроде Шигин упоминает, что Макаров С.О. отмечал Голикова, как очень способного и грамотного морского офицера!
Они общались, практически на уровне "Учитель-ученик".
Так, что - гибель С.О. Макарова - была для Голикова ещё и ОЧЕНЬ личной трагедией.
Вроде было (УВЫ МНЕ!!! - МНИП!!!), что Евгений Николаевич незадолго (?) до резни пережил и ЕЩЁ одну трагедию.
Сам Голиков был бездетным. У него был родственник (племянник?), который избрал путь моряка.
Учился в Морском Корпусе... и погиб в море на Балтике!
(учебный поход, прогулка?). Совсем уж... или даже ДВА молодых родственника...
В общем - что про Командира Е. Н. Голикова... вплоть до "рукоприкладства" в то время - Макаров, Цусима, личное - можно поверить - обстановка на КПТ ("всё идёт от Командира") была более чем скверная.
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ - НЕ было никакого "приготовления к расстрелу" - хоть бы потому, что караул имел винтовки БЕЗ патронов!!!
Относительно пресловутого брезента - сам Эйзенштейн писал, как матерились на этот бред его морские консультанты!!!
А ОН - ЛИЧНО - и изобразил "красиво" - ведь "художник так видит"!!! (с тех времен кино ХУДОжники не поумнели - днесь это подтвердилось...).
murzik написал:
#1123081
Вроде было (УВЫ МНЕ!!! - МНИП!!!), что Евгений Николаевич незадолго (?) до резни пережил и ЕЩЁ одну трагедию.
Сам Голиков был бездетным. У него был родственник (племянник?), который избрал путь моряка.
Учился в Морском Корпусе... и погиб в море на Балтике!
(учебный поход, прогулка?). Совсем уж... или даже ДВА молодых родственника.
Гиляровский. Это у него сразу 3 сына погибли во время катания на яхте действительно по Балтике. Вроде, в Ревеле на морском кладбище 4 могилы Гиляровских - отца (символическая) и трех сыновей. Несчастная жена и мать.
murzik написал:
#1123081
НЕ было никакого "приготовления к расстрелу" - хоть бы потому, что караул имел винтовки БЕЗ патронов!!!
А у матросиков запасы патронов были.
За отказ от пищи, спровоцировавший последующий бунт (вспомним Гангут), даже в военное время никому в голову не пришло без суда и следствия расправу чинить. И уж тем более - 30 чел расстреливать.
Просто интересно - чья это была инициатива - за свежим мясом для команды катер в Одессу гонять? Что, своих запасов не хватило? Если командира, то это прямая иллюстрация пословицы, про то, как инициатива относится к инициатору. Нехорошо, конечно, про безвинно убиенных, но - по другой пословице - куда матроса ни целуй - все равно - задница.
"Официальным поводом к привлечению меня к следствию послужило дело Протопопова, председателем суда над которым был обер-офицер, а должен был быть штаб-офицер, и потому Протопопов считался казненным без суда," - это из записок Слащева о 1920г в Крыму. Вот оно как, гражданская война, вроде -какие там законы - а тут - невоюющий флот, по существу невоюющая страна - Портсмут далеко, Сыпингай и Сахалином тоже - и 30 чел перестрелять по приказу старофа за отказ есть борщ.
Прошу повтора не часть списка КОВАЛЕВ-ЛУЦЕНКО, так как картинка не грузится, выдает ошибку. А мне нужен именно эта часть. Или ПЛЗ "КРАВЦОВ" !!!
На 2 ТОЭ на Пасху - был слух, что для прокорма купили стадо больных коров. Команды Орла, Осляби, Сисоя, Наварина и Нахимова построились во фронт и есть отказались, высказав коллективную претензию. (Ничего не напоминает?). Сварили новый обед и раздали его к 18.00. Пришлось немного потерпеть. И все.
И ЗПР никого не расстреливал, хотя уж он-то право имел.
Здравствуйте, помогите мне пожалуйста, подтвердить или опровергнуть информацию, что на броненосце "Потемкин" служил Петриченко. Страницу книги "Осадчий-Рыжий" прочитать не смогла.
Вот интересно, а команда, например, МН №267 никому не нужна. И вообще - командами прочих кораблей РИФ как-то не интересуются. Ну, разве, еще - Варяг.
Здравствуйте, помогите пожалуйста в подтверждении сведений о моем прапрадеде Вощенкове Илларионе Трофимовиче, который со слов моей бабули служил на "Потемкине" и его земляке Фомкин или Фокин Карп Власьевич. Книгу Ю.П. Кардашева скачать пробовала не открывается файл. Зарание спасибо.
Уважаемый коллежский советник! Пытался открыть список экипажа броненосца Потёмкин, не получилось. Прошу проверить и подтвердить или опровергнуть легенду нашей семьи о том, что во время известных событий на броненосце служил мой прадед - Дубровский Эмануил. Более подробных сведений не имею.Заранее благодарен. С уважением за вашу работу. Честь имею А.П.
Уважаемые господа! Ищу прадеда ,он служил на броненосце Потемкин и после бунта был в Румынии,потом в Германии. Но в списках команды коробля его нет. Морозов Николай Иванович. Это не полные списки,где можно ещё поискать?
сарычев написал:
#1153151
Вот интересно, а команда, например, МН №267 никому не нужна. И вообще - командами прочих кораблей РИФ как-то не интересуются. Ну, разве, еще - Варяг.
Интересуются, каждый своим. Только если ПОТЕМКИНЫМ будут интересоваться 800 потомков, ВАРЯГОМ - 400, а ИЗМАИЛОМ хорошо если 20, чистая арифметика.
Masha написал:
#1171165
Уважаемые господа! Ищу прадеда ,он служил на броненосце Потемкин и после бунта был в Румынии,потом в Германии. Но в списках команды коробля его нет. Морозов Николай Иванович. Это не полные списки,где можно ещё поискать?
Уважаемая Masha, принцип поиска для всех одинаков, почитайте внимательно по ссылке http://kortic.borda.ru/?1-16-0-00000168 … 1497681160
Помогите, пожалуйста, найти любую известную информацию о моём прадедушке. Лихосенко Илья Савельевич, по рассказам бабушки был боцманом на броненосце "Потемкин". Буду очень благодарна.
Очень прошу помочь установить, есть ли в списках экипажа брат моего деда, Пазюк (имени к сожалению не знаю) отчество Кононович. К сожалению страница не грузится
Заранее благодарен
День добрый! Узнал от отца, что мой прадед служил на броненосце "Потемкин" его фамилия Казанцев имя Ефим. Будьте добры если имеется какая-либо информация поделитесь! заранее благодарен
Пожалуйста посмотрите фамилию Петьков.Спасибо